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发表于 2010-9-18 03:40:53 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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本帖最后由 怪博士红魔 于 2010-9-19 00:29 编辑 : ?) G. @" E$ j/ O( Z, F' M
4 W% S& }% ^) A$ a0 X. A2 B
其实这个发动机真正的名字是Liberty。! w" q* G6 i& L$ r
说道这个发动机就要到台湾的ET8,或者说是国产的豪华帝王,他们用的发动机是一模一样的。6 c7 j' v* u/ N+ j! F( e
一直以来都有一个流言。白壳是意大利产,黑壳是台湾产。/ h  F0 z" s( J! ]( R
但是反观过来我们看台湾ET8的一个资料:1 [. ], q: y6 f
1998年 ET8 正式在台灣上市 因為中國人不喜愛4這個不吉利的數字
$ r2 N2 O3 X% [: d! z" L# W4 s所以在台灣,香港都改成ET8
0 ?; T* `# k/ i2 t4 a% C  r6 L在台灣總共賣了1萬8千多台...% l0 O+ l3 R6 w8 O- e
大概編號前2000台的車零件幾乎都是義大利原裝,據說所以特別會跑$ P( M3 M+ R* z* e, a( ?
但也是有台灣後來量產的車能跑到120KM% M% [  }6 R+ E8 N$ ~4 j4 B# [1 w
因為義大利原裝ET4一台就要賣10萬左右了,所以當時台灣賣6萬多是賣一台賠一台
  s3 U( o# y2 o9 M# R: ^# K0 r$ X% a所以台灣的工廠開始量產. Y5 f* h7 _! ~9 u9 g
到了2003年底,因為合約的問題,所以ET8正式停產...
9 k. x; d5 j4 {: U6 ~6 p3 I关键的就在这里。台湾的工厂也开始了量产。
1 o+ V3 F6 R7 y8 D6 [, G6 R究竟佛山比亚乔的这批发动机到底来自何方?为什么又会有黑色壳子和白色壳子之分。( j. N8 `3 k2 m' p# i3 j
很多人就说,白壳的是意大利原装的,黑壳的是台湾代工的。
! ^4 B; F6 r8 p这样的话,当年原装的第一批的ET8和台湾量产后ET8的区别究竟是那些?# w8 o( r* m7 G  B, G& ~, Z& k
一代普利盤為油式 ( TGB,镀钛 )
$ M: d* q7 u' b/ i7 |* Y( b 台製改為乾式     ( HL )
5 o' M& f6 i3 X! a3 @' FCDI 也不同 ( 一共有四种,F牌的,M牌的,和台伟,还有大树这里的直流点火器)
! X8 \; [2 m& ?5 ~据说线圈也不同,(台湾线圈和意大利产线圈)( f- t$ x6 U( C9 u2 ?6 N: h
那我们当初买P3发动机的时候,分黑壳和白壳。7 h. C. ?5 r" a( b) z& P
黑壳的传动是HL,白壳是TGB。按道理来说TGB应该优于HL,那为什么普遍会起步慢,尾速比只黑高一点?, u9 X/ l1 g" C( w2 J
油耗高,闷油,速度上不去,老是熄火。这个是为什么?我们来慢慢解释这个发动机的缘由。9 G& t! T# T) _+ X: \" j% D
: @( W) {7 B: l4 ~1 X* T
% ]5 H; g; \9 z1 E1 m7 {% S

" ?; \8 H1 v3 a% ?) t5 g+ x======================# Q3 U2 J* L4 s9 O7 Y! u
/ j+ u: p, h2 I4 p& M0 z

1 Y6 J- a! E( e/ i4 P2 v7 Q) U; X" Q# T. ^; g, x0 V
9 B: p" ^+ k8 Y3 U9 v0 W. l6 ?
首先说说我们的点火器。我们用的就是买的时候大树带台质点火器。5 }$ O% h0 Z6 |  a, _0 p- C: |
以下是台湾网友的两个CDI点火器的对比(F牌和台湾)
- a# H& J8 y4 @" Z6 F/ g台製車起步沒力尾速只有95KM 引擎雜音又大6 K+ ~9 o% E' \
我把我的一代車CDI 拔到台製車來用發現起步變有力了尾速也提昇7 n3 g) Y# x! a) c% Q) p
了能到105KM
) I% f% I1 B$ V& B  e* ~" V0 J一代車最快能到115KM雙載,台製車我沒有測過雙載,不過普利盤台製乾式的還是很大聲要! E# P0 |' H6 |$ ?( z
改善的話只能換一代的盤
8 N. y& _, ?# V" @# l5 z了,為了驗證是不是CDI的差別我把台製CDI裝到一代的車上,果然
" \- D4 B8 D+ F4 X3 u8 ?1 H起步要死不活的尾速也拉不上去了只有100KM而已
0 Z  x/ A5 l7 g2 d. w! W* y9 u' u从网友的对比可以发现,相对于来说,如果第一代的发动机,也就说TGB的传动用了台湾的点火器,就会产生起步要死不活的尾速也拉不上去了只有100KM。HL的传动用台湾的点火器也只能到95KM。0 m1 z8 m! d* R( ]$ k5 r
大多数改P3的发动机的极限速度确实也只有95KM左右。+ z$ O* z: w1 S* H3 E3 I9 s3 I, S
另外。关于两大品牌的M牌和F牌的介绍。! Y% w+ K! \/ O* j& u3 I2 W  ~
F牌。facind, o# @  k8 t) _& ^5 M+ R( `
facind是piaggio跟mitauba合資的公司,但在約98年左右因piaggio經營權易主
0 e. j5 k1 ?8 ?! J及業績關係整個賣給MITSUBA...是故現在看的到的都是MITSUBA
9 P- i- n4 f3 R7 f; G) V8 `1 PM牌。Magneti Marelli, q% M* \0 {. J, H9 w
菲亚特旗下的汽车零组件大厂。要知道搜索一下 法拉利+Magneti Marelli,就会发现法拉利的电子装置很多都处于这个品牌。; R6 d" b% D& u5 T- G
PS:最早的ET4的高压包是MITSUBA产的。同样意大利制造。
* [* e& P& g1 Y& [再上一个关于F和M的对比:
4 U& G4 T- \% M* f在我零件庫存冰封已久的F牌,在我把電盤內仁換成進口的後(先前有燒過,換成台裝又燒了)
$ i& b) j9 Y1 Z' S2 h. w0 E- r從M牌換裝成F牌那一煞時
- i) M  B" Z# |$ J- X( _1.怠速變低了...有可能之原因:點火角度2 a. ~+ n% d8 W/ G
  我也很好奇!慢車即1600轉點火角度是做死在飛輪上的,可能是電容1 G% C* h% K* `9 X  N
  我試過了2顆F牌都是如此...
: ~" j1 e1 `" d% f" [( J  (其中一顆是全新品用了3個月就時好時壞,還會忽然間暴衝20急拉至50...>9 a$ u3 |9 j& S( m: a
2.會不會比較會跑?我個人覺得差異不大耶!
0 z: o7 B* }5 e* {' q5 x; s) M  只覺得80~以上F牌較M牌轉速穩,較順吧!
0 r" a0 F; C5 e$ M  M牌給我感覺低速扭力較早出來,這可能跟先前提到的點火角度有關
7 q6 i( R. A. w; d7 P$ \% f, n  變換角度較為高轉有關(原廠資料為3000rpm變換)
) i' F) J5 m; ]7 B1 f7 Q3.油耗問題!5 ~- G; a! F1 V% T6 t* E! t% q# l5 h
  M牌使用油耗介於32~35左右,市區/陽明山( I- z8 F* z( m. q" M7 }! A5 S
  F牌則表現優異!我跑市區/觀音山/五指山及今日106線道回程走汐平公路
& {5 N8 v' p) D  p4 ^: `  PS汐平真是壓車賽道;平均油耗卻在35~38.以今天里程共136km/3.2公升
2 Q2 J( n: C- u/ O# D  油耗約40KM/L! V  E  s; }2 j" b- H
以上數據皆是粗估,未能有精密儀器算計/傳動系統未更動/燃油98無鉛/時速0~80km/h
$ ], U5 z6 B; G* F偶而上至90~100,騎程不暴力大多遊走在40~70KM/h
, V/ g0 E; s9 O, K: C& }8 AF牌僅調整怠速至正常值(調高)/混合比2.5再放約1/8圈(這個值須視每個化油器而調整,8 W* t4 B1 _$ }7 Z7 Z
因製作時的公差,需實車調整)7 N* e8 ~# {* N# ]& u1 A. U
看得出来其实M牌和F牌的差距不是很大。都是可以选购的。7 Z9 U1 a# d% L# s
所以更换点火器的话,速度应该会有提升,论坛的NNN已经实验过了。确实黑金刚点火器要优于台质点火器。1 A8 N- Q1 ^/ T5 l" e
另外有传言说,台制点火器是有限速的。这点台湾的网友也提出了质疑。2 L3 k7 L1 [8 p7 R! ~

' J7 l5 ~/ {& K  a1 F- b  b0 `3 L5 W' r; t0 w& M
最后的一个,就是关于大树这里的直流点火器。按道理来说,直流点火器的工作效率高于交流点火器。无论在怠速还是高转速方面,直流都有比较好的一个表现,P3群里面也有人试过直流点火器,据说效果不错。不过没有进一步的研究,资料也比较少。。。。也只有大树这里有卖。
! i7 \; T: v' Y6 g7 V5 v
3 F0 p& t6 L- M$ P' T+ p8 r: y' z# E* V$ Y1 C

. P% h1 @: j* w
; E$ x8 ]$ N1 x0 M; X==============================================================
+ J4 y6 X) f+ p' D化油器
+ O5 q3 m) \% H# l0 Y/ y9 M我们的化油器是MIKUNI的 BS24,现在在台湾卖也是非常贵的。特别是日本原产的。不是合资。当初合资的BS24也是卖的相当贵的,更加不要说日本原装的BS24。了。现在在台湾全新的也要卖到700-800。
% h6 {, c6 G* }5 R& P! A3 D而且,BS24众所周知的难调,也容易坏。台湾人也特别讨厌。2 d  ]' p, q! l4 S' n# z+ V
但是调试的好的话,油耗也不高。高速也比较容易的就拉上去了。
2 P4 J9 L( I6 j虽然如此,但是很怕麻烦的他们渐渐的就开始找替代的化油器了。毕竟BS24价格太高,而且问题多多,超级难用。4 ?- P1 E( h! K: p; C
CVK24和CVK26渐渐的开始使用者多起来。% [! S/ Z" [4 ?$ o8 a) X
用他们的评价就是
2 w- Y  d0 _% p% Y“CVK算是改裝化油器裡面好用又便宜的「聖品」 ”; i: a0 `* |* q0 j
没错。怠速很稳,加速也比原厂的要好很多。高速部分差不多。最重要的油耗也低了很多。) y, u( a$ h4 K/ }! C3 i
各个方面都比原厂的BS24好很多。
" ~/ e3 k& ^9 N2 f# |. i8 X但是,CVK26的主喷嘴比较小,在86左右。如果有人觉得高速有点供油不足的话一定要去换个大一点的油嘴。很便宜 ,只有十几块钱。
' K" E' a0 E) x- D3 ^& {# o$ i其他的并没有什么大问题。兼容性很好
& Y0 U1 L7 q  y7 R我的建议是直接换CVK26,毕竟BS24确实不是那么的好调整。我也曾经因为调整不当而报废掉一个。
# T# _: }7 o) s/ ?) m+ [总结下来这个化油器很看RP。可能和里面的负压膜的老化程度有关,毕竟已经是库存很久的东西了。请大家不要抱有太大的希望。7 J$ U" X. Z4 f5 R9 H
如果调试的比较好的话就没有什么去换的太大必要了。对于急速的话也不会有多大的改观的。/ u1 Z2 V6 L  Z2 p5 f+ n  j5 C. Y
如果大家还在为高油耗,低急速,闷油,莫名其妙加油门熄火而烦恼的话。与其不如像摸彩票一样去买个BS24,还不如去大树那里买个新的CVK26.
) K8 e/ V6 S7 {( V! W大树那里的价格是390元,作为原厂配件来说,价格算比较亲民的,相对于来说质量也可以保证。: l, ?' N$ h( F" [9 f" R3 @, h
下图就是BS24,左边的就是老化掉的负压膜,这样的负压膜会很大的影响BS24的性能# r. a; ^9 a/ O" ~8 W. C2 l

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沙发
 楼主| 发表于 2010-9-18 03:41:13 | 只看该作者
本帖最后由 怪博士红魔 于 2010-9-24 19:45 编辑
- A; x$ c) V  b* R
1 p6 }  z& M# C  j% s: p, r4 _近期油耗....0 ?" |  s$ N1 f

5 p$ B. b7 H7 D) x
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地板
 楼主| 发表于 2010-9-18 04:02:39 | 只看该作者
我上海的,欢迎上海的朋友来交流一下~~
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4#
发表于 2010-9-18 08:06:06 | 只看该作者
顶老乡,等全贴
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5#
发表于 2010-9-18 08:36:34 | 只看该作者
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6#
发表于 2010-9-18 11:19:41 | 只看该作者
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7#
发表于 2010-9-18 11:36:49 | 只看该作者
感觉看了很眼酸..
( n# I$ E4 {; r. `; t! S+ o
$ p. r" ~% ^3 T其实我只想LZ很简单的告诉我 用哪个点火器,化油器最好就可以了.- z1 x) `8 ~0 z# t& d5 Z

% l+ a2 M! u& [9 q# e' j+ t谢谢..
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8#
发表于 2010-9-18 12:39:50 | 只看该作者
同为上海的P3,顶。。。。。。。
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9#
发表于 2010-9-18 16:17:15 | 只看该作者
本帖最后由 m945 于 2010-9-18 16:19 编辑
+ _9 C: s6 @: K7 E. P" m$ t0 w4 m4 L3 u/ a
其实不要把P3机器看得太神奇的话,开开感觉还是不错的,关键是大家都太寄予厚望,所以感觉这个不好那个不好的。用平常心去对待它,随便开,不要太折腾【特别是混合比】,会感觉好起来的。车子这东西越折腾毛病感觉越多。。。
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10#
发表于 2010-9-18 19:25:58 | 只看该作者
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11#
发表于 2010-9-18 21:44:13 | 只看该作者
帮顶帮顶帮顶
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12#
发表于 2010-9-18 21:53:46 | 只看该作者
也就是说我们现在买到的P3或黑金刚无论是机器装配或配件都有瑕疵的
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13#
 楼主| 发表于 2010-9-18 23:26:06 | 只看该作者
; S9 a& G' Y, Y  G4 |3 u1 ^2 c! K7 Z
; G; B3 c1 n1 D( k0 y/ b

5 `" r" Q; R9 u; b2 v% V2 O( ~    折腾万岁。。。
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14#
 楼主| 发表于 2010-9-18 23:49:02 | 只看该作者
也就是说我们现在买到的P3或黑金刚无论是机器装配或配件都有瑕疵的: X! U8 F$ C8 ]: m
形仔摩迷 发表于 2010-9-18 21:53
! m) E* V  K) i# l( X

* Y- X3 C6 \* Z% Y. B1 Q1 C
  q6 F; [- ]8 J2 V+ L0 N. a    也不能说瑕疵。。。只能说,我们的配件没有办法让机器发挥到最好
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15#
发表于 2010-9-18 23:57:51 | 只看该作者
怪博士这话说对了
0 G; A( F+ ]: z4 [' O潜力其实是有的6 b6 N; E7 W/ |, V" C
慢慢来挖掘吧
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