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你所不知道的P3。完完全全让我们了解这个心脏(未完)更多研究请进P3群:11528037

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发表于 2010-9-18 03:40:53 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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本帖最后由 怪博士红魔 于 2010-9-19 00:29 编辑
, i" E; r! n) K' Z7 `, U
" m/ E2 p/ Q! u; R8 e; v- B其实这个发动机真正的名字是Liberty。
/ b7 v* i8 \4 A8 s$ }, L& {说道这个发动机就要到台湾的ET8,或者说是国产的豪华帝王,他们用的发动机是一模一样的。
8 Y: [: l' e# b% g" G一直以来都有一个流言。白壳是意大利产,黑壳是台湾产。+ g9 N5 d  D$ {3 q. s) m0 x
但是反观过来我们看台湾ET8的一个资料:0 x) R9 J3 g" U5 e: q2 K4 x' L
1998年 ET8 正式在台灣上市 因為中國人不喜愛4這個不吉利的數字1 s4 C( F$ a! ^7 Y7 P- ]$ P( Y
所以在台灣,香港都改成ET86 A  d& s, X2 T% t) t8 ]  `/ b9 K
在台灣總共賣了1萬8千多台...% d% m9 \+ o2 O# n- u1 z! J
大概編號前2000台的車零件幾乎都是義大利原裝,據說所以特別會跑
3 t. ]; i8 ]) Y( K3 A6 Y但也是有台灣後來量產的車能跑到120KM
5 _2 t. @; R3 l) o因為義大利原裝ET4一台就要賣10萬左右了,所以當時台灣賣6萬多是賣一台賠一台
9 y9 _" n& |6 g, E: \所以台灣的工廠開始量產
2 `0 @5 V! S( x9 y到了2003年底,因為合約的問題,所以ET8正式停產...$ q2 \. y* n' z) ^' G8 [
关键的就在这里。台湾的工厂也开始了量产。- t/ T1 S& b* z  s
究竟佛山比亚乔的这批发动机到底来自何方?为什么又会有黑色壳子和白色壳子之分。2 Z7 e" s! \: [0 b/ w. c9 a
很多人就说,白壳的是意大利原装的,黑壳的是台湾代工的。5 V; `0 A' t( l# E" W. {2 t
这样的话,当年原装的第一批的ET8和台湾量产后ET8的区别究竟是那些?
' T# s% S7 r& _, |3 M5 l. K( N一代普利盤為油式 ( TGB,镀钛 )
2 x% O6 }. H6 L0 m; H/ ? 台製改為乾式     ( HL )
. U7 B/ r# D5 WCDI 也不同 ( 一共有四种,F牌的,M牌的,和台伟,还有大树这里的直流点火器)' Y. U$ V2 m! B! i' I+ p
据说线圈也不同,(台湾线圈和意大利产线圈)  u' K2 ^; X# G) ^6 T, M
那我们当初买P3发动机的时候,分黑壳和白壳。
; P; u; B8 C0 e  J; B' _黑壳的传动是HL,白壳是TGB。按道理来说TGB应该优于HL,那为什么普遍会起步慢,尾速比只黑高一点?1 O4 O4 m8 M: C- @4 e  p; F* n
油耗高,闷油,速度上不去,老是熄火。这个是为什么?我们来慢慢解释这个发动机的缘由。
8 m4 M1 }$ K3 V0 J9 w; X8 e. Q, q# V+ o# H0 V0 g. Q

& }' t3 r' `0 m  R, h( k9 U/ I' R' ^$ X9 ]
======================* ^9 }9 m* A! }( V: i

+ Y" z4 I: V. k* B
! d- x0 I1 J- `5 |/ W1 K7 A+ D& @& c$ T" s9 R
& }# Q# J/ k* [% Q' h
首先说说我们的点火器。我们用的就是买的时候大树带台质点火器。
" C3 ~% y7 P( k/ }4 x7 D/ R* B* R以下是台湾网友的两个CDI点火器的对比(F牌和台湾)7 u! o* A/ F! q% m: z' l
台製車起步沒力尾速只有95KM 引擎雜音又大
$ f6 r  K- w2 I我把我的一代車CDI 拔到台製車來用發現起步變有力了尾速也提昇
* x$ _7 _' p% c了能到105KM; T8 L$ p# L& j( G( u
一代車最快能到115KM雙載,台製車我沒有測過雙載,不過普利盤台製乾式的還是很大聲要
1 b" o& a/ P* \+ R' N7 C. B* I改善的話只能換一代的盤. ?9 o- O9 B6 W7 ]
了,為了驗證是不是CDI的差別我把台製CDI裝到一代的車上,果然
5 h& I. G2 b! N起步要死不活的尾速也拉不上去了只有100KM而已
* X6 L4 z7 T3 g从网友的对比可以发现,相对于来说,如果第一代的发动机,也就说TGB的传动用了台湾的点火器,就会产生起步要死不活的尾速也拉不上去了只有100KM。HL的传动用台湾的点火器也只能到95KM。% T: g7 R$ c* O+ O0 \3 G
大多数改P3的发动机的极限速度确实也只有95KM左右。% I, N5 r# ^3 J/ b
另外。关于两大品牌的M牌和F牌的介绍。
. C" l7 x) U. [F牌。facind/ ^1 B% K, X* l1 O6 e& u
facind是piaggio跟mitauba合資的公司,但在約98年左右因piaggio經營權易主
5 N) q& r1 N; `8 K3 e6 ^及業績關係整個賣給MITSUBA...是故現在看的到的都是MITSUBA
0 V8 c3 t6 |& aM牌。Magneti Marelli
4 _& C, z& n% v0 ?3 T2 P' T4 n菲亚特旗下的汽车零组件大厂。要知道搜索一下 法拉利+Magneti Marelli,就会发现法拉利的电子装置很多都处于这个品牌。& D- ?4 q+ V5 ~  K) i
PS:最早的ET4的高压包是MITSUBA产的。同样意大利制造。
8 ?1 V4 i# v9 t再上一个关于F和M的对比:( A( Z0 V1 i2 v, r& o2 {; }2 J
在我零件庫存冰封已久的F牌,在我把電盤內仁換成進口的後(先前有燒過,換成台裝又燒了)+ F6 b" u. Y' P6 R- W
從M牌換裝成F牌那一煞時% D7 w8 J: w! Q# v; ^& V2 E
1.怠速變低了...有可能之原因:點火角度7 ]6 Z( k: A. S: [4 u
  我也很好奇!慢車即1600轉點火角度是做死在飛輪上的,可能是電容8 U. W2 A+ }+ O; J* k- K* a5 p
  我試過了2顆F牌都是如此...
! i, k1 Q3 v! z8 m- s5 ]0 t  (其中一顆是全新品用了3個月就時好時壞,還會忽然間暴衝20急拉至50...>; C( Q) e" U2 X( {# H- {
2.會不會比較會跑?我個人覺得差異不大耶!  N' |0 K, V1 b# r; y2 V: s3 f4 l
  只覺得80~以上F牌較M牌轉速穩,較順吧!* d$ ?+ y4 l- \: w' s, S. Q. c
  M牌給我感覺低速扭力較早出來,這可能跟先前提到的點火角度有關
3 K: E- N' G; j, U/ i+ x; R  變換角度較為高轉有關(原廠資料為3000rpm變換)6 D* t0 x  v' _, l3 b: n
3.油耗問題!
, \- L8 u2 k& O& f" U% L& A  M牌使用油耗介於32~35左右,市區/陽明山
) @+ a1 d% T8 e$ Z+ J2 w3 o  F牌則表現優異!我跑市區/觀音山/五指山及今日106線道回程走汐平公路+ V* `5 O6 S/ ^  c9 X! `
  PS汐平真是壓車賽道;平均油耗卻在35~38.以今天里程共136km/3.2公升
! r; D, G3 C7 t2 m# @! x2 X; ]  油耗約40KM/L
- J3 v+ a% i  y" f# w7 a2 p' _# y以上數據皆是粗估,未能有精密儀器算計/傳動系統未更動/燃油98無鉛/時速0~80km/h3 z( L: ^; B+ x5 B6 h
偶而上至90~100,騎程不暴力大多遊走在40~70KM/h
6 G8 }% e4 R8 K' }6 qF牌僅調整怠速至正常值(調高)/混合比2.5再放約1/8圈(這個值須視每個化油器而調整,
; }: {- V- ~2 c8 R6 z6 E因製作時的公差,需實車調整)
0 |" H' ^1 @9 ]- U2 T7 v看得出来其实M牌和F牌的差距不是很大。都是可以选购的。9 E3 E6 n( `2 b8 ?. p2 I# f
所以更换点火器的话,速度应该会有提升,论坛的NNN已经实验过了。确实黑金刚点火器要优于台质点火器。
2 P% b  w" X/ [1 a  M: c8 z: @另外有传言说,台制点火器是有限速的。这点台湾的网友也提出了质疑。
, k1 F4 B2 U$ x- H4 R! {$ }3 W9 k$ ?1 Q1 J0 @
; F6 d  p4 B4 N1 ]4 b: K- U& o
最后的一个,就是关于大树这里的直流点火器。按道理来说,直流点火器的工作效率高于交流点火器。无论在怠速还是高转速方面,直流都有比较好的一个表现,P3群里面也有人试过直流点火器,据说效果不错。不过没有进一步的研究,资料也比较少。。。。也只有大树这里有卖。- w- P* p6 ^6 U4 l+ V1 {

! c7 B* H& X5 @" M* P: s3 y4 J) O, w2 A2 x. r, S% p$ t+ K
! z; g8 Y; I0 U* F3 W& ~

5 |9 H& K) D+ n==============================================================# L* J$ g7 {$ o1 ^' l8 E- `! T
化油器
3 `" ?5 A* N" k% @, m我们的化油器是MIKUNI的 BS24,现在在台湾卖也是非常贵的。特别是日本原产的。不是合资。当初合资的BS24也是卖的相当贵的,更加不要说日本原装的BS24。了。现在在台湾全新的也要卖到700-800。
1 |" I& D  W$ e7 \* M! o2 I而且,BS24众所周知的难调,也容易坏。台湾人也特别讨厌。
& j5 ~( p8 D8 v$ c4 Q3 I  ?8 ~9 l但是调试的好的话,油耗也不高。高速也比较容易的就拉上去了。
1 s; L) R& U( ]虽然如此,但是很怕麻烦的他们渐渐的就开始找替代的化油器了。毕竟BS24价格太高,而且问题多多,超级难用。$ v+ h( I% O3 G
CVK24和CVK26渐渐的开始使用者多起来。
: _3 F/ z0 F, a6 D* P用他们的评价就是) e  H: U5 p& Y( I6 m
“CVK算是改裝化油器裡面好用又便宜的「聖品」 ”
  u  j; m# l1 e. @! T没错。怠速很稳,加速也比原厂的要好很多。高速部分差不多。最重要的油耗也低了很多。
0 Y8 l; z$ {" b9 H各个方面都比原厂的BS24好很多。
! w0 o4 u- Y1 T; D+ H2 [但是,CVK26的主喷嘴比较小,在86左右。如果有人觉得高速有点供油不足的话一定要去换个大一点的油嘴。很便宜 ,只有十几块钱。
6 ^* f) D8 g  U3 E其他的并没有什么大问题。兼容性很好
7 N( @7 O  V3 I7 n, a: P% V/ M4 B; N我的建议是直接换CVK26,毕竟BS24确实不是那么的好调整。我也曾经因为调整不当而报废掉一个。
9 D! }6 _' A$ I! L总结下来这个化油器很看RP。可能和里面的负压膜的老化程度有关,毕竟已经是库存很久的东西了。请大家不要抱有太大的希望。7 |2 i, `9 C, J. c0 T) f
如果调试的比较好的话就没有什么去换的太大必要了。对于急速的话也不会有多大的改观的。4 ]" r( ?& E0 j$ s) a
如果大家还在为高油耗,低急速,闷油,莫名其妙加油门熄火而烦恼的话。与其不如像摸彩票一样去买个BS24,还不如去大树那里买个新的CVK26.
- F2 `5 P. @, z8 J/ t, V3 J大树那里的价格是390元,作为原厂配件来说,价格算比较亲民的,相对于来说质量也可以保证。; R- m2 y- a8 u& N& S
下图就是BS24,左边的就是老化掉的负压膜,这样的负压膜会很大的影响BS24的性能1 T8 p" Z$ Y% t, M6 K

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沙发
 楼主| 发表于 2010-9-18 03:41:13 | 只看该作者
本帖最后由 怪博士红魔 于 2010-9-24 19:45 编辑
. h. M# Q7 U0 e3 a! W1 C& _+ Y! I) |5 x# M3 d
近期油耗....6 Y$ F- h/ V. U7 a; A

- O/ ]! M$ B  C
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地板
 楼主| 发表于 2010-9-18 04:02:39 | 只看该作者
我上海的,欢迎上海的朋友来交流一下~~
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4#
发表于 2010-9-18 08:06:06 | 只看该作者
顶老乡,等全贴
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5#
发表于 2010-9-18 08:36:34 | 只看该作者
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6#
发表于 2010-9-18 11:19:41 | 只看该作者
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7#
发表于 2010-9-18 11:36:49 | 只看该作者
感觉看了很眼酸..
, o- N" _2 \6 m7 F+ H  L/ `( c0 j
3 V% ?. ~  m* d4 R其实我只想LZ很简单的告诉我 用哪个点火器,化油器最好就可以了.
! e$ ^5 [. s$ j+ p- A7 |! C9 F/ [8 Q1 x1 p) U
谢谢..
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8#
发表于 2010-9-18 12:39:50 | 只看该作者
同为上海的P3,顶。。。。。。。
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9#
发表于 2010-9-18 16:17:15 | 只看该作者
本帖最后由 m945 于 2010-9-18 16:19 编辑
0 A# Y' s: p: Q1 {/ e- p0 q
8 m" R3 j4 Q5 Z5 D/ I* I6 V3 `# Z# v0 f其实不要把P3机器看得太神奇的话,开开感觉还是不错的,关键是大家都太寄予厚望,所以感觉这个不好那个不好的。用平常心去对待它,随便开,不要太折腾【特别是混合比】,会感觉好起来的。车子这东西越折腾毛病感觉越多。。。
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10#
发表于 2010-9-18 19:25:58 | 只看该作者
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11#
发表于 2010-9-18 21:44:13 | 只看该作者
帮顶帮顶帮顶
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12#
发表于 2010-9-18 21:53:46 | 只看该作者
也就是说我们现在买到的P3或黑金刚无论是机器装配或配件都有瑕疵的
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13#
 楼主| 发表于 2010-9-18 23:26:06 | 只看该作者
1 ?  r6 b- k0 l: r) e

" }. n, V4 X6 |: f/ j3 {% b
+ J7 \, v' q3 I    折腾万岁。。。
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14#
 楼主| 发表于 2010-9-18 23:49:02 | 只看该作者
也就是说我们现在买到的P3或黑金刚无论是机器装配或配件都有瑕疵的6 l, L. x* R  I5 J1 z
形仔摩迷 发表于 2010-9-18 21:53
8 ]& g$ G/ l. `. s/ t+ P$ j

7 v, P! [, k! e( [7 z% y3 Z& r' I! \8 j" t' f2 F( l& |, Z
    也不能说瑕疵。。。只能说,我们的配件没有办法让机器发挥到最好
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15#
发表于 2010-9-18 23:57:51 | 只看该作者
怪博士这话说对了
4 o& g" j( O: A$ J" A) p潜力其实是有的
& a# C1 d; ^7 v' g; U# X慢慢来挖掘吧
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