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你所不知道的P3。完完全全让我们了解这个心脏(未完)更多研究请进P3群:11528037

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发表于 2010-9-18 03:40:53 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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本帖最后由 怪博士红魔 于 2010-9-19 00:29 编辑
& E/ h8 y2 `2 i) @8 S& ?" P) l( y) k  Y5 B( Z- q2 I* z
其实这个发动机真正的名字是Liberty。6 G1 c4 u% S0 @4 D' v: r
说道这个发动机就要到台湾的ET8,或者说是国产的豪华帝王,他们用的发动机是一模一样的。
7 o7 i2 s) h+ W8 Y4 }, `! V. j一直以来都有一个流言。白壳是意大利产,黑壳是台湾产。
0 {# x) S( L' g0 P但是反观过来我们看台湾ET8的一个资料:
7 X8 u& P9 m9 [1998年 ET8 正式在台灣上市 因為中國人不喜愛4這個不吉利的數字0 b" S% ]' k9 L/ j  O* f" _
所以在台灣,香港都改成ET86 H- p! h7 W2 Q" q5 {7 N& j
在台灣總共賣了1萬8千多台...0 d% d* r1 |* F0 t
大概編號前2000台的車零件幾乎都是義大利原裝,據說所以特別會跑
8 w2 {6 O+ w* J' G但也是有台灣後來量產的車能跑到120KM* I' b8 z" o1 u7 o- i1 {, [' j
因為義大利原裝ET4一台就要賣10萬左右了,所以當時台灣賣6萬多是賣一台賠一台
3 r3 `+ {* o0 t7 z# b; F. q: d) @所以台灣的工廠開始量產
* h( ~# `5 K$ z  Q到了2003年底,因為合約的問題,所以ET8正式停產...
: J  x$ ^7 G4 Q9 R关键的就在这里。台湾的工厂也开始了量产。; }9 y) w2 @4 K1 }* X- T  m
究竟佛山比亚乔的这批发动机到底来自何方?为什么又会有黑色壳子和白色壳子之分。1 F, n6 |' i) w4 T) b7 l
很多人就说,白壳的是意大利原装的,黑壳的是台湾代工的。
. M" ?; B; X7 O  v这样的话,当年原装的第一批的ET8和台湾量产后ET8的区别究竟是那些?
. `  ~* l. S$ `" z9 R一代普利盤為油式 ( TGB,镀钛 )6 w4 I( k8 @" D* D  f2 @
台製改為乾式     ( HL )
# n) w9 l( \9 S, E" lCDI 也不同 ( 一共有四种,F牌的,M牌的,和台伟,还有大树这里的直流点火器)9 c  ~1 C5 X4 X
据说线圈也不同,(台湾线圈和意大利产线圈)% f" R6 D$ H% L4 t
那我们当初买P3发动机的时候,分黑壳和白壳。
" B, u8 J8 H& Z! ~- _6 X黑壳的传动是HL,白壳是TGB。按道理来说TGB应该优于HL,那为什么普遍会起步慢,尾速比只黑高一点?
2 {2 r# L' L/ `3 q5 S油耗高,闷油,速度上不去,老是熄火。这个是为什么?我们来慢慢解释这个发动机的缘由。
# |* j; p! ?; l# @, j! [" ?+ ]1 l
" B+ ^$ S: {# r% q9 R' ?$ V: c8 z1 X# d% d* ?

3 O5 w# s, j( Q. u======================0 k/ Q/ ]! J3 K% v6 U: K0 m$ g

7 n3 n) i- ]9 t3 c5 t) {8 h, @0 V: d% w
5 f' }9 j1 F! g/ \

/ p2 \) t# w' c  e/ A首先说说我们的点火器。我们用的就是买的时候大树带台质点火器。* J1 O" G. P% w# ?7 O4 b& f
以下是台湾网友的两个CDI点火器的对比(F牌和台湾)" P9 G; q2 ]2 t5 x4 M
台製車起步沒力尾速只有95KM 引擎雜音又大
1 J; @, N" x* Y3 h我把我的一代車CDI 拔到台製車來用發現起步變有力了尾速也提昇
3 _2 S0 d8 i! x( ~/ w6 ]了能到105KM& Q! j2 @. q" X! m2 u  ]
一代車最快能到115KM雙載,台製車我沒有測過雙載,不過普利盤台製乾式的還是很大聲要
* V- O) G( P$ P. Y- X1 `改善的話只能換一代的盤
1 f# X8 `4 W4 Y) m% z' r了,為了驗證是不是CDI的差別我把台製CDI裝到一代的車上,果然
3 K/ y3 h6 V8 `4 T4 h) }9 M起步要死不活的尾速也拉不上去了只有100KM而已
+ g* x/ v. x% l3 K8 U. ~4 L* K从网友的对比可以发现,相对于来说,如果第一代的发动机,也就说TGB的传动用了台湾的点火器,就会产生起步要死不活的尾速也拉不上去了只有100KM。HL的传动用台湾的点火器也只能到95KM。
) N4 T; @7 o$ K% r* W* C3 V大多数改P3的发动机的极限速度确实也只有95KM左右。
6 M, R8 r& Q: y1 y2 g8 F另外。关于两大品牌的M牌和F牌的介绍。
0 S8 |: s$ h+ i" G5 LF牌。facind
; ?) C3 M3 l) M# T: S% Zfacind是piaggio跟mitauba合資的公司,但在約98年左右因piaggio經營權易主% y4 _# `) N& \: [
及業績關係整個賣給MITSUBA...是故現在看的到的都是MITSUBA/ N( p$ f  q  W2 r/ m* k
M牌。Magneti Marelli
' Q6 U) r: R' i; m3 r6 L菲亚特旗下的汽车零组件大厂。要知道搜索一下 法拉利+Magneti Marelli,就会发现法拉利的电子装置很多都处于这个品牌。5 p8 E3 a! @$ b, O! O
PS:最早的ET4的高压包是MITSUBA产的。同样意大利制造。
  t1 ~: i: [7 K( z8 H8 v再上一个关于F和M的对比:
# x1 E# ^! d* e( w' a' }在我零件庫存冰封已久的F牌,在我把電盤內仁換成進口的後(先前有燒過,換成台裝又燒了)8 z( v; U" Z  r6 M  r8 l
從M牌換裝成F牌那一煞時6 a# O% r$ o! m' h3 W
1.怠速變低了...有可能之原因:點火角度
* K+ ~8 O) q% f. b( I: {: U  我也很好奇!慢車即1600轉點火角度是做死在飛輪上的,可能是電容
, U1 ^6 h' Y9 p* z/ G3 x  我試過了2顆F牌都是如此...
: e" M' H0 C/ O  F* i* _/ O* V  (其中一顆是全新品用了3個月就時好時壞,還會忽然間暴衝20急拉至50...>
( W1 A4 ]$ T! Z4 |! L4 L5 e* w2.會不會比較會跑?我個人覺得差異不大耶!
3 g$ L. ~* }0 M2 |8 ^  只覺得80~以上F牌較M牌轉速穩,較順吧!
% x9 x' [" r  n  M牌給我感覺低速扭力較早出來,這可能跟先前提到的點火角度有關  Q" g( h6 ^. m6 m0 e: G
  變換角度較為高轉有關(原廠資料為3000rpm變換)% D! L: m1 ~) L2 [& w( k
3.油耗問題!
# Y* l9 A3 U) i0 S, ?$ T  M牌使用油耗介於32~35左右,市區/陽明山
5 d3 V1 z( K) `: s% ~  F牌則表現優異!我跑市區/觀音山/五指山及今日106線道回程走汐平公路
# v; b# P0 [4 e% K6 y  PS汐平真是壓車賽道;平均油耗卻在35~38.以今天里程共136km/3.2公升$ O! D# c: |- ?( ?0 ?' J& N" S
  油耗約40KM/L
* M! [! I9 ^3 _以上數據皆是粗估,未能有精密儀器算計/傳動系統未更動/燃油98無鉛/時速0~80km/h
9 Y) |1 [3 u% u8 X% v偶而上至90~100,騎程不暴力大多遊走在40~70KM/h
7 J4 U( a# W, a5 P+ I; {. @; XF牌僅調整怠速至正常值(調高)/混合比2.5再放約1/8圈(這個值須視每個化油器而調整,! L+ u7 r6 Q, Y# G0 a
因製作時的公差,需實車調整)
6 i0 L- F: j/ ]9 \看得出来其实M牌和F牌的差距不是很大。都是可以选购的。
. @9 {- e" {& m1 F8 U6 [* ?  r所以更换点火器的话,速度应该会有提升,论坛的NNN已经实验过了。确实黑金刚点火器要优于台质点火器。3 w; o; ~5 P, g- @, `2 s$ R
另外有传言说,台制点火器是有限速的。这点台湾的网友也提出了质疑。! K1 S0 ~$ Q2 Q/ n

, E' Y0 Q- `' Q  R( a. u) i1 S5 S' f, m
最后的一个,就是关于大树这里的直流点火器。按道理来说,直流点火器的工作效率高于交流点火器。无论在怠速还是高转速方面,直流都有比较好的一个表现,P3群里面也有人试过直流点火器,据说效果不错。不过没有进一步的研究,资料也比较少。。。。也只有大树这里有卖。
% N5 e$ P* n+ i* I. l4 K1 G9 h* W/ w: \  g+ V4 [
! H, t$ ^9 Z9 R9 U- X1 J

0 h  F- U, M; x: T! b- c1 T, j) u5 v$ F% z" Z8 r+ L% p( m
==============================================================) \( P' N& S0 _& M- D
化油器9 t3 ^, v* a9 N* e7 t$ w9 Y: ^( B
我们的化油器是MIKUNI的 BS24,现在在台湾卖也是非常贵的。特别是日本原产的。不是合资。当初合资的BS24也是卖的相当贵的,更加不要说日本原装的BS24。了。现在在台湾全新的也要卖到700-800。
0 n* D8 d. X. C) A9 F1 ^而且,BS24众所周知的难调,也容易坏。台湾人也特别讨厌。
) X$ H' b- {' S. V& o) ~* V但是调试的好的话,油耗也不高。高速也比较容易的就拉上去了。
" e& j* ]0 F1 U7 p! ?虽然如此,但是很怕麻烦的他们渐渐的就开始找替代的化油器了。毕竟BS24价格太高,而且问题多多,超级难用。& J/ v  h: l/ B" P
CVK24和CVK26渐渐的开始使用者多起来。3 y9 G. g: t" `6 s0 R; A
用他们的评价就是. E8 A- v4 b. A
“CVK算是改裝化油器裡面好用又便宜的「聖品」 ”, K) L' F' s8 W+ w$ Y5 s* c8 h- u  e
没错。怠速很稳,加速也比原厂的要好很多。高速部分差不多。最重要的油耗也低了很多。" D- u! m( |; ]4 ]1 s
各个方面都比原厂的BS24好很多。) L6 _8 C# z. A7 d* v
但是,CVK26的主喷嘴比较小,在86左右。如果有人觉得高速有点供油不足的话一定要去换个大一点的油嘴。很便宜 ,只有十几块钱。2 n) S( B: W$ I/ J- S" o) r
其他的并没有什么大问题。兼容性很好
  q$ E# F! M3 h; ^/ _0 y7 ^$ a8 x1 U我的建议是直接换CVK26,毕竟BS24确实不是那么的好调整。我也曾经因为调整不当而报废掉一个。
0 o; {  h9 @2 ^1 E' J8 i) ?总结下来这个化油器很看RP。可能和里面的负压膜的老化程度有关,毕竟已经是库存很久的东西了。请大家不要抱有太大的希望。9 L# `6 T2 r, U
如果调试的比较好的话就没有什么去换的太大必要了。对于急速的话也不会有多大的改观的。" z0 Q1 i9 s: S! ~% d, S
如果大家还在为高油耗,低急速,闷油,莫名其妙加油门熄火而烦恼的话。与其不如像摸彩票一样去买个BS24,还不如去大树那里买个新的CVK26.5 C. X( W" B" _( r+ k+ v8 n2 F
大树那里的价格是390元,作为原厂配件来说,价格算比较亲民的,相对于来说质量也可以保证。" b% b! A- g: r7 H' G+ N* f
下图就是BS24,左边的就是老化掉的负压膜,这样的负压膜会很大的影响BS24的性能
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沙发
 楼主| 发表于 2010-9-18 03:41:13 | 只看该作者
本帖最后由 怪博士红魔 于 2010-9-24 19:45 编辑
/ C2 S9 M6 Q) }- {& m- f& a. d, e# M# {
近期油耗....
: u/ `* |4 w, Y  I3 B4 k' o5 v- Y- c
  g+ J; P: ^# m) ]3 q
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地板
 楼主| 发表于 2010-9-18 04:02:39 | 只看该作者
我上海的,欢迎上海的朋友来交流一下~~
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4#
发表于 2010-9-18 08:06:06 | 只看该作者
顶老乡,等全贴
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5#
发表于 2010-9-18 08:36:34 | 只看该作者
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6#
发表于 2010-9-18 11:19:41 | 只看该作者
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7#
发表于 2010-9-18 11:36:49 | 只看该作者
感觉看了很眼酸..7 C1 w0 r5 ]. P" W, d9 I
5 l) X) |" [2 d# p* s
其实我只想LZ很简单的告诉我 用哪个点火器,化油器最好就可以了.
/ ~/ z5 i0 z! Z- l
/ O0 ]3 v  j" Y, h7 m谢谢..
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8#
发表于 2010-9-18 12:39:50 | 只看该作者
同为上海的P3,顶。。。。。。。
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9#
发表于 2010-9-18 16:17:15 | 只看该作者
本帖最后由 m945 于 2010-9-18 16:19 编辑 4 K, d/ v/ |0 K, h
0 w0 ~5 T) `' d" o* y' m/ s$ b
其实不要把P3机器看得太神奇的话,开开感觉还是不错的,关键是大家都太寄予厚望,所以感觉这个不好那个不好的。用平常心去对待它,随便开,不要太折腾【特别是混合比】,会感觉好起来的。车子这东西越折腾毛病感觉越多。。。
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10#
发表于 2010-9-18 19:25:58 | 只看该作者
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11#
发表于 2010-9-18 21:44:13 | 只看该作者
帮顶帮顶帮顶
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12#
发表于 2010-9-18 21:53:46 | 只看该作者
也就是说我们现在买到的P3或黑金刚无论是机器装配或配件都有瑕疵的
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13#
 楼主| 发表于 2010-9-18 23:26:06 | 只看该作者

& W  \1 {, B8 U+ ^  [. Z0 a) ^
$ b! S& N0 Y0 _
( B, x/ b6 l6 x5 ?    折腾万岁。。。
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14#
 楼主| 发表于 2010-9-18 23:49:02 | 只看该作者
也就是说我们现在买到的P3或黑金刚无论是机器装配或配件都有瑕疵的
1 M5 A1 _- E+ w" I$ E6 K形仔摩迷 发表于 2010-9-18 21:53

) C. `% u  U6 h8 f9 i
* G. z1 b3 W8 w- E& J0 b6 u0 D: O' I  ~& L; p" o7 ^) w: X
    也不能说瑕疵。。。只能说,我们的配件没有办法让机器发挥到最好
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15#
发表于 2010-9-18 23:57:51 | 只看该作者
怪博士这话说对了; F# b( B1 D$ \$ ~
潜力其实是有的- |/ S7 K$ ^9 A; L+ k  }
慢慢来挖掘吧
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