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你所不知道的P3。完完全全让我们了解这个心脏(未完)更多研究请进P3群:11528037

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发表于 2010-9-18 03:40:53 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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本帖最后由 怪博士红魔 于 2010-9-19 00:29 编辑
; ^1 J3 V* ]. @8 ]- M
& b0 i+ D0 ^# C6 w5 D/ o" g, z! v其实这个发动机真正的名字是Liberty。: D; ]  a: n1 H/ j2 t
说道这个发动机就要到台湾的ET8,或者说是国产的豪华帝王,他们用的发动机是一模一样的。: C$ C' q$ W6 `6 X  r, s
一直以来都有一个流言。白壳是意大利产,黑壳是台湾产。' f- j* i% R" R4 a4 e" w8 L
但是反观过来我们看台湾ET8的一个资料:
3 ^! ]; ]  Y: o" E) j5 o! [1998年 ET8 正式在台灣上市 因為中國人不喜愛4這個不吉利的數字
2 k( m' ~& X6 R& t所以在台灣,香港都改成ET8
! _% l: S; E4 I! ]9 h0 Z在台灣總共賣了1萬8千多台...
, E& J: [- j% B/ t0 o6 P1 [大概編號前2000台的車零件幾乎都是義大利原裝,據說所以特別會跑
6 Z6 R3 s5 W1 V0 ]* m但也是有台灣後來量產的車能跑到120KM# `# r( k2 ]: Y) L& M; @9 @8 Q( ?1 o- M
因為義大利原裝ET4一台就要賣10萬左右了,所以當時台灣賣6萬多是賣一台賠一台$ `4 J, J' o" L% V, g1 n
所以台灣的工廠開始量產
( i" z8 t+ {( }0 p" P到了2003年底,因為合約的問題,所以ET8正式停產.... y9 U+ \. c; @# c
关键的就在这里。台湾的工厂也开始了量产。8 ~$ u, \' h$ j" Y, n' R7 E) Z
究竟佛山比亚乔的这批发动机到底来自何方?为什么又会有黑色壳子和白色壳子之分。3 @5 V$ s5 @; I0 a
很多人就说,白壳的是意大利原装的,黑壳的是台湾代工的。! L+ u* W, b  X  U% I& H9 G
这样的话,当年原装的第一批的ET8和台湾量产后ET8的区别究竟是那些?, X* T5 ^; y) Z* E# v+ s& D
一代普利盤為油式 ( TGB,镀钛 )
" X2 s0 n4 D  F  r! A0 d 台製改為乾式     ( HL )7 \" s* }- R: m' v- h
CDI 也不同 ( 一共有四种,F牌的,M牌的,和台伟,还有大树这里的直流点火器)
* F3 Q/ [% m% X# `6 X- H据说线圈也不同,(台湾线圈和意大利产线圈)
% Z: U; R# g8 H( G" E那我们当初买P3发动机的时候,分黑壳和白壳。
+ @" j4 j1 L( Z! Q: q黑壳的传动是HL,白壳是TGB。按道理来说TGB应该优于HL,那为什么普遍会起步慢,尾速比只黑高一点?
+ g5 H0 s* O, \油耗高,闷油,速度上不去,老是熄火。这个是为什么?我们来慢慢解释这个发动机的缘由。3 b' N/ i6 ?8 q1 A6 E* u

& I% R0 n) |+ X% g" P3 X6 G6 h/ @
' Z5 f  y! U6 W! ~) ?. Q; ^* x! M2 Y3 b2 D/ Z
======================0 L% C& O- d6 J6 ]1 m0 g

7 s; F* Q- `! `; {' h& w/ Z# [' Q8 k! t" e& ~$ Z) h

+ V7 _' a7 f9 T) l
. w: @9 V) H0 r5 u  y* l# j0 O首先说说我们的点火器。我们用的就是买的时候大树带台质点火器。
6 G9 W8 G8 E7 D4 T4 X' p! D5 O以下是台湾网友的两个CDI点火器的对比(F牌和台湾)# x& z! L5 A+ U* K" M
台製車起步沒力尾速只有95KM 引擎雜音又大
6 N/ D! z! f! r) t4 P: {我把我的一代車CDI 拔到台製車來用發現起步變有力了尾速也提昇3 F+ N( E4 u. A  y
了能到105KM' A" N3 e! ]2 c) l7 ~, U
一代車最快能到115KM雙載,台製車我沒有測過雙載,不過普利盤台製乾式的還是很大聲要! Z) ]* k  c3 D/ d7 ~* a& g
改善的話只能換一代的盤
$ U3 E$ A) j1 @" h. X+ _8 Y' }* l了,為了驗證是不是CDI的差別我把台製CDI裝到一代的車上,果然6 n% e4 C. q& E
起步要死不活的尾速也拉不上去了只有100KM而已% m! @( F2 I) p* f
从网友的对比可以发现,相对于来说,如果第一代的发动机,也就说TGB的传动用了台湾的点火器,就会产生起步要死不活的尾速也拉不上去了只有100KM。HL的传动用台湾的点火器也只能到95KM。
# o4 \8 _* ]1 t  w. B大多数改P3的发动机的极限速度确实也只有95KM左右。2 r5 C+ h/ u- y. g2 p
另外。关于两大品牌的M牌和F牌的介绍。
& y5 n0 S0 u( R0 lF牌。facind
2 V0 h8 T( Q# M! ?facind是piaggio跟mitauba合資的公司,但在約98年左右因piaggio經營權易主
- e, \. t. v! v+ Z- H# k4 ?6 C及業績關係整個賣給MITSUBA...是故現在看的到的都是MITSUBA0 m4 z1 f. v$ S- m; p* s
M牌。Magneti Marelli+ a1 Z1 v) _0 _; w
菲亚特旗下的汽车零组件大厂。要知道搜索一下 法拉利+Magneti Marelli,就会发现法拉利的电子装置很多都处于这个品牌。
+ z5 [" Y) o1 m* T2 p- M, hPS:最早的ET4的高压包是MITSUBA产的。同样意大利制造。
+ `1 R! O3 V& H5 F' v$ g% ?1 a再上一个关于F和M的对比:( a* D6 ~' n7 S. J1 z3 u
在我零件庫存冰封已久的F牌,在我把電盤內仁換成進口的後(先前有燒過,換成台裝又燒了)# X$ a/ I' d  R' ]2 d: H" c1 [
從M牌換裝成F牌那一煞時
* ]1 l: z8 q5 Q2 N6 t' N1.怠速變低了...有可能之原因:點火角度4 |1 ]4 w7 r. v* X- B- ^' e
  我也很好奇!慢車即1600轉點火角度是做死在飛輪上的,可能是電容9 Q) N3 p; O5 b' d$ }
  我試過了2顆F牌都是如此...
: R  w% l, A$ m3 p: J  (其中一顆是全新品用了3個月就時好時壞,還會忽然間暴衝20急拉至50...>; Q4 A2 T; O4 J: h2 D% a, f4 y
2.會不會比較會跑?我個人覺得差異不大耶!+ k2 Y3 t# Y+ O% g4 U6 o) v
  只覺得80~以上F牌較M牌轉速穩,較順吧!
; C2 {: j+ {3 w0 d( }7 v, p  M牌給我感覺低速扭力較早出來,這可能跟先前提到的點火角度有關
1 F: N) t  ?% e) |/ _% Y& u  變換角度較為高轉有關(原廠資料為3000rpm變換)! [7 m; U7 ^9 h/ r& O% V
3.油耗問題!
+ _% Z; \7 W8 L0 M) P( h8 \2 f  M牌使用油耗介於32~35左右,市區/陽明山
4 a! H1 X2 l8 `; _+ m- t+ x5 L; c  F牌則表現優異!我跑市區/觀音山/五指山及今日106線道回程走汐平公路
, f- ?5 o% z* e5 h9 ]5 D* \  PS汐平真是壓車賽道;平均油耗卻在35~38.以今天里程共136km/3.2公升3 y: ~! `+ l5 R9 t
  油耗約40KM/L
3 l  z% K! `$ @- ?1 U# E; h以上數據皆是粗估,未能有精密儀器算計/傳動系統未更動/燃油98無鉛/時速0~80km/h* q  N+ q: v5 f: {5 _/ N# f
偶而上至90~100,騎程不暴力大多遊走在40~70KM/h
+ f2 S8 M, ?* T3 j- R, a) t) jF牌僅調整怠速至正常值(調高)/混合比2.5再放約1/8圈(這個值須視每個化油器而調整,
  U& A- S( B8 p7 W, |* b因製作時的公差,需實車調整)0 C( w2 a6 e: A
看得出来其实M牌和F牌的差距不是很大。都是可以选购的。
) k1 M) c/ \/ |3 F" i所以更换点火器的话,速度应该会有提升,论坛的NNN已经实验过了。确实黑金刚点火器要优于台质点火器。3 \& ~) k) x* A4 J
另外有传言说,台制点火器是有限速的。这点台湾的网友也提出了质疑。" P4 {8 t. y0 e4 u7 _, u
' e6 z* j/ s0 U9 }( ]& z+ K% u

+ y$ O/ `# A& z( F最后的一个,就是关于大树这里的直流点火器。按道理来说,直流点火器的工作效率高于交流点火器。无论在怠速还是高转速方面,直流都有比较好的一个表现,P3群里面也有人试过直流点火器,据说效果不错。不过没有进一步的研究,资料也比较少。。。。也只有大树这里有卖。5 R- o$ C- R$ X& k' K3 o- q
( D+ h2 T. j1 W# d

5 a' n1 j$ j4 ^7 i; f
6 L$ a+ q8 l3 z/ x! v) g
/ E+ q. c6 }5 S1 X: x- i& l==============================================================
% D0 X( j9 J- k. F化油器
! J- x# m  {: l9 Z4 p我们的化油器是MIKUNI的 BS24,现在在台湾卖也是非常贵的。特别是日本原产的。不是合资。当初合资的BS24也是卖的相当贵的,更加不要说日本原装的BS24。了。现在在台湾全新的也要卖到700-800。
9 X* V0 E, m) }9 @而且,BS24众所周知的难调,也容易坏。台湾人也特别讨厌。+ Z: B6 n( h! t7 U) [6 c% R
但是调试的好的话,油耗也不高。高速也比较容易的就拉上去了。
0 S' O- t, L9 p' O虽然如此,但是很怕麻烦的他们渐渐的就开始找替代的化油器了。毕竟BS24价格太高,而且问题多多,超级难用。  d4 m/ J6 n, W0 _
CVK24和CVK26渐渐的开始使用者多起来。2 d/ Z% Y: D: `4 J
用他们的评价就是
. |) G& E" X4 q: Q% I8 _“CVK算是改裝化油器裡面好用又便宜的「聖品」 ”
7 {* b# ]; e# C, r没错。怠速很稳,加速也比原厂的要好很多。高速部分差不多。最重要的油耗也低了很多。" J8 `$ v. n8 N: m9 V# h+ w
各个方面都比原厂的BS24好很多。
8 w0 `# d' y2 S* Z8 z但是,CVK26的主喷嘴比较小,在86左右。如果有人觉得高速有点供油不足的话一定要去换个大一点的油嘴。很便宜 ,只有十几块钱。7 N6 @, B3 J; l2 J6 g; y; P5 z( A
其他的并没有什么大问题。兼容性很好
& W5 k5 A. y9 q" Y4 [我的建议是直接换CVK26,毕竟BS24确实不是那么的好调整。我也曾经因为调整不当而报废掉一个。
! e( I8 g8 }. a. S) t总结下来这个化油器很看RP。可能和里面的负压膜的老化程度有关,毕竟已经是库存很久的东西了。请大家不要抱有太大的希望。+ m9 A8 ~  N# P* J6 U
如果调试的比较好的话就没有什么去换的太大必要了。对于急速的话也不会有多大的改观的。
. B' O% t( n& T3 ^& s  V如果大家还在为高油耗,低急速,闷油,莫名其妙加油门熄火而烦恼的话。与其不如像摸彩票一样去买个BS24,还不如去大树那里买个新的CVK26.  b- p1 c" i3 C' ^$ D& z
大树那里的价格是390元,作为原厂配件来说,价格算比较亲民的,相对于来说质量也可以保证。- n3 ?" G7 }8 v& Z. q2 K; R5 C/ |
下图就是BS24,左边的就是老化掉的负压膜,这样的负压膜会很大的影响BS24的性能
. x* B' d& ^- D8 m7 w

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沙发
 楼主| 发表于 2010-9-18 03:41:13 | 只看该作者
本帖最后由 怪博士红魔 于 2010-9-24 19:45 编辑 ) \6 @. t2 q0 w, ^

8 y$ y3 j, g" Y- K近期油耗....5 L: a0 g1 n/ J9 e7 `, ~2 R& \+ Q
, ^! K- W; N1 G, `
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地板
 楼主| 发表于 2010-9-18 04:02:39 | 只看该作者
我上海的,欢迎上海的朋友来交流一下~~
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4#
发表于 2010-9-18 08:06:06 | 只看该作者
顶老乡,等全贴
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5#
发表于 2010-9-18 08:36:34 | 只看该作者
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6#
发表于 2010-9-18 11:19:41 | 只看该作者
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7#
发表于 2010-9-18 11:36:49 | 只看该作者
感觉看了很眼酸..
, z, H6 E$ P$ I
: i; c/ {0 O& Y' A9 h+ L. W; r其实我只想LZ很简单的告诉我 用哪个点火器,化油器最好就可以了.. p' t# |4 V2 G( k# k

# k  X7 J& c( j. r  ?3 F1 c4 ~" }谢谢..
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8#
发表于 2010-9-18 12:39:50 | 只看该作者
同为上海的P3,顶。。。。。。。
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9#
发表于 2010-9-18 16:17:15 | 只看该作者
本帖最后由 m945 于 2010-9-18 16:19 编辑
' q' ?1 q; g5 d$ f4 h2 u& I) k- ^& [% V8 n9 I5 s
其实不要把P3机器看得太神奇的话,开开感觉还是不错的,关键是大家都太寄予厚望,所以感觉这个不好那个不好的。用平常心去对待它,随便开,不要太折腾【特别是混合比】,会感觉好起来的。车子这东西越折腾毛病感觉越多。。。
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10#
发表于 2010-9-18 19:25:58 | 只看该作者
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11#
发表于 2010-9-18 21:44:13 | 只看该作者
帮顶帮顶帮顶
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12#
发表于 2010-9-18 21:53:46 | 只看该作者
也就是说我们现在买到的P3或黑金刚无论是机器装配或配件都有瑕疵的
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13#
 楼主| 发表于 2010-9-18 23:26:06 | 只看该作者

4 j; Z' V# l% P- J/ y, P* p! G9 \- }
" Y- E  T4 s0 N: r9 D% x7 Y
    折腾万岁。。。
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14#
 楼主| 发表于 2010-9-18 23:49:02 | 只看该作者
也就是说我们现在买到的P3或黑金刚无论是机器装配或配件都有瑕疵的+ m: i! F* o0 i
形仔摩迷 发表于 2010-9-18 21:53

1 o: m) L+ }5 E, b* |  P" i
1 T, @2 Y4 {2 U: T2 X0 V6 n
* a- R  d6 o4 o7 ?6 F( d, K/ M    也不能说瑕疵。。。只能说,我们的配件没有办法让机器发挥到最好
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15#
发表于 2010-9-18 23:57:51 | 只看该作者
怪博士这话说对了5 ]. A2 B: B& Y$ D, R8 _
潜力其实是有的/ l7 x$ M" d5 j8 [
慢慢来挖掘吧
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