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你所不知道的P3。完完全全让我们了解这个心脏(未完)更多研究请进P3群:11528037

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发表于 2010-9-18 03:40:53 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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本帖最后由 怪博士红魔 于 2010-9-19 00:29 编辑
6 h( F" S/ `% x5 p2 H
. s; H3 ]' W. v3 D( r" s其实这个发动机真正的名字是Liberty。
( u  y4 x5 r7 k5 a' B6 q2 e  F$ W0 s说道这个发动机就要到台湾的ET8,或者说是国产的豪华帝王,他们用的发动机是一模一样的。7 F% \$ a  F7 L; a, W" G) N
一直以来都有一个流言。白壳是意大利产,黑壳是台湾产。
. I$ P" \2 \- l2 R. o/ I但是反观过来我们看台湾ET8的一个资料:* f" F1 ^/ F  O/ w9 p
1998年 ET8 正式在台灣上市 因為中國人不喜愛4這個不吉利的數字! r) z& r. _. l, \
所以在台灣,香港都改成ET8
" v* M7 @  [' j* {1 K1 O/ [在台灣總共賣了1萬8千多台...
) S4 h* N" V6 n5 ~0 N大概編號前2000台的車零件幾乎都是義大利原裝,據說所以特別會跑/ s) _3 H( w* l! I
但也是有台灣後來量產的車能跑到120KM" t0 k) n7 _' X  t+ f5 M. Q
因為義大利原裝ET4一台就要賣10萬左右了,所以當時台灣賣6萬多是賣一台賠一台
; b  M0 I5 {8 A; g3 Z所以台灣的工廠開始量產( t8 Q+ c/ A# J
到了2003年底,因為合約的問題,所以ET8正式停產...3 l* Z# |" P4 w8 G
关键的就在这里。台湾的工厂也开始了量产。6 D0 x* A: F5 e9 y
究竟佛山比亚乔的这批发动机到底来自何方?为什么又会有黑色壳子和白色壳子之分。* r3 x. B! w7 u. R( f6 p. X
很多人就说,白壳的是意大利原装的,黑壳的是台湾代工的。- u- a! c2 H$ j% q- }; b: v* q
这样的话,当年原装的第一批的ET8和台湾量产后ET8的区别究竟是那些?
+ ~3 m- h2 p" q0 G一代普利盤為油式 ( TGB,镀钛 )
% H6 h7 ]) d+ \3 g% F! Q, t$ g' |2 ] 台製改為乾式     ( HL )* V! ]+ a0 }  B$ n3 _
CDI 也不同 ( 一共有四种,F牌的,M牌的,和台伟,还有大树这里的直流点火器)
  S4 r( h6 V0 |$ d- O据说线圈也不同,(台湾线圈和意大利产线圈)" d5 H; `- |3 y6 _* J) i
那我们当初买P3发动机的时候,分黑壳和白壳。  X9 f5 g$ ^2 A) L+ v
黑壳的传动是HL,白壳是TGB。按道理来说TGB应该优于HL,那为什么普遍会起步慢,尾速比只黑高一点?
4 q7 A2 \; b0 X9 W  g! B8 U, [油耗高,闷油,速度上不去,老是熄火。这个是为什么?我们来慢慢解释这个发动机的缘由。- ^5 B0 r$ \/ p3 Q
9 q4 i7 n+ A1 k/ s! I. J) M6 u

+ w7 n* Q: e! l. Y6 K7 R6 `; @. U2 J2 j* ~6 N5 I
======================
6 w+ j* k# Y# F6 N1 U% T' U* u  A1 i. z4 O- ^) I
& \6 {# z9 I" z% H& N$ u+ |- d( y  |
7 |! U  b9 C" J3 G8 h
4 p1 m( o4 X+ L9 a4 _" P
首先说说我们的点火器。我们用的就是买的时候大树带台质点火器。5 F+ I4 z/ L& q6 ?5 ~
以下是台湾网友的两个CDI点火器的对比(F牌和台湾)+ _3 G% ?$ N" H( D& K) _
台製車起步沒力尾速只有95KM 引擎雜音又大& \0 u7 i1 k/ x) Z) h$ |, M2 }
我把我的一代車CDI 拔到台製車來用發現起步變有力了尾速也提昇( k, ~$ V3 }( M0 D+ z9 c
了能到105KM
, |) G+ c8 W0 a% |/ t一代車最快能到115KM雙載,台製車我沒有測過雙載,不過普利盤台製乾式的還是很大聲要! b6 i9 m7 D- \# F2 S
改善的話只能換一代的盤) }. {( U) W, N; d. x& h+ _0 W
了,為了驗證是不是CDI的差別我把台製CDI裝到一代的車上,果然5 `& \, ~. Y. i, c6 m% b
起步要死不活的尾速也拉不上去了只有100KM而已
9 T/ f/ {/ q  w9 [0 M从网友的对比可以发现,相对于来说,如果第一代的发动机,也就说TGB的传动用了台湾的点火器,就会产生起步要死不活的尾速也拉不上去了只有100KM。HL的传动用台湾的点火器也只能到95KM。
* N& M' J1 g1 u% g/ ]大多数改P3的发动机的极限速度确实也只有95KM左右。" W; X9 e; e$ j: `
另外。关于两大品牌的M牌和F牌的介绍。
, z, u# v' p/ o6 _! o' D" pF牌。facind6 q; B* P$ o- D8 C
facind是piaggio跟mitauba合資的公司,但在約98年左右因piaggio經營權易主
5 L7 i' e3 r  W  U/ X) k及業績關係整個賣給MITSUBA...是故現在看的到的都是MITSUBA0 v3 I" O6 E! X4 w
M牌。Magneti Marelli
5 ~% O; u  o% f/ J7 T5 n菲亚特旗下的汽车零组件大厂。要知道搜索一下 法拉利+Magneti Marelli,就会发现法拉利的电子装置很多都处于这个品牌。: V7 H4 E1 j+ J; {3 h
PS:最早的ET4的高压包是MITSUBA产的。同样意大利制造。
! d) V. a' c* J5 t, D& V再上一个关于F和M的对比:2 R! I, |& s9 L  t5 M6 X# R
在我零件庫存冰封已久的F牌,在我把電盤內仁換成進口的後(先前有燒過,換成台裝又燒了)$ I1 y0 P! v2 H4 D  P
從M牌換裝成F牌那一煞時. Q% l6 }! \" v9 |; Z
1.怠速變低了...有可能之原因:點火角度
. e& y: N! T: k. c  我也很好奇!慢車即1600轉點火角度是做死在飛輪上的,可能是電容
9 k" E  Z' g/ G& y  我試過了2顆F牌都是如此...
9 C+ o4 e$ @1 L: I8 q$ p8 e  (其中一顆是全新品用了3個月就時好時壞,還會忽然間暴衝20急拉至50...>7 c5 U' H4 S" [/ ~
2.會不會比較會跑?我個人覺得差異不大耶!# O+ P) K5 |# G+ o
  只覺得80~以上F牌較M牌轉速穩,較順吧!
7 J0 c' {( s# e' N4 }" ]5 z0 [( Y  M牌給我感覺低速扭力較早出來,這可能跟先前提到的點火角度有關$ h9 s7 {- ]& N9 C5 p$ j
  變換角度較為高轉有關(原廠資料為3000rpm變換)
' B4 R+ X' e$ ~' `; W" E1 h3.油耗問題!: K; q' U& L' ^3 h1 z
  M牌使用油耗介於32~35左右,市區/陽明山- q# A0 I$ B2 z0 t* R/ K
  F牌則表現優異!我跑市區/觀音山/五指山及今日106線道回程走汐平公路% e3 [/ q8 [; Q
  PS汐平真是壓車賽道;平均油耗卻在35~38.以今天里程共136km/3.2公升
5 i: H% Y7 ]1 r5 K9 j! ~9 U7 l  油耗約40KM/L
9 Z  x8 c: i: c/ O1 P以上數據皆是粗估,未能有精密儀器算計/傳動系統未更動/燃油98無鉛/時速0~80km/h
# ^, @! \5 k% w' }$ k: y0 T偶而上至90~100,騎程不暴力大多遊走在40~70KM/h( [2 B5 j# G# h. z2 j1 x8 n2 o
F牌僅調整怠速至正常值(調高)/混合比2.5再放約1/8圈(這個值須視每個化油器而調整,1 b! J* u7 f! k/ F; n. X
因製作時的公差,需實車調整)
/ j4 c& q! h' h! m看得出来其实M牌和F牌的差距不是很大。都是可以选购的。
& ?5 n; Z' F& l: l$ ~5 ~所以更换点火器的话,速度应该会有提升,论坛的NNN已经实验过了。确实黑金刚点火器要优于台质点火器。; b" e$ D) i0 s. T
另外有传言说,台制点火器是有限速的。这点台湾的网友也提出了质疑。
" |7 d5 \/ j3 j+ c9 H7 i8 Q6 n9 x2 S! }8 l) m9 a# ^  Z

3 f  p: y# y2 w最后的一个,就是关于大树这里的直流点火器。按道理来说,直流点火器的工作效率高于交流点火器。无论在怠速还是高转速方面,直流都有比较好的一个表现,P3群里面也有人试过直流点火器,据说效果不错。不过没有进一步的研究,资料也比较少。。。。也只有大树这里有卖。
& s( r0 R- H9 k' L- p! g; z3 l: ?' D, F0 P" D

) A2 w: M8 l2 N/ x3 I4 |3 ]- x2 S  }0 ?+ a! f3 ]
  F9 Y8 y- q/ L, v& @' u! g
==============================================================
9 m4 F6 t4 L9 @) p2 C# C化油器  \& L( G3 L$ I( X1 g
我们的化油器是MIKUNI的 BS24,现在在台湾卖也是非常贵的。特别是日本原产的。不是合资。当初合资的BS24也是卖的相当贵的,更加不要说日本原装的BS24。了。现在在台湾全新的也要卖到700-800。# p$ F) o' p% t" e1 T3 `2 q2 C$ {4 N
而且,BS24众所周知的难调,也容易坏。台湾人也特别讨厌。
4 P, B! D6 j* N但是调试的好的话,油耗也不高。高速也比较容易的就拉上去了。
; _. u" U# T3 {6 d7 z2 B" `4 G. b虽然如此,但是很怕麻烦的他们渐渐的就开始找替代的化油器了。毕竟BS24价格太高,而且问题多多,超级难用。
/ L, w' a) P3 o+ C  u5 M6 \8 {CVK24和CVK26渐渐的开始使用者多起来。6 l* l1 I3 J; r# W. m# a
用他们的评价就是
& c3 ^# C. B) r" t  y“CVK算是改裝化油器裡面好用又便宜的「聖品」 ”
) z9 Q/ X) i$ x. _9 \+ i没错。怠速很稳,加速也比原厂的要好很多。高速部分差不多。最重要的油耗也低了很多。
" [. N) I4 Y: z9 w各个方面都比原厂的BS24好很多。$ w6 z- m, ?! J8 l8 p
但是,CVK26的主喷嘴比较小,在86左右。如果有人觉得高速有点供油不足的话一定要去换个大一点的油嘴。很便宜 ,只有十几块钱。2 w1 T- f0 i8 D* a
其他的并没有什么大问题。兼容性很好# p$ d1 f; R+ h: g
我的建议是直接换CVK26,毕竟BS24确实不是那么的好调整。我也曾经因为调整不当而报废掉一个。
# t8 l% r9 S& b: z$ ~0 J+ E总结下来这个化油器很看RP。可能和里面的负压膜的老化程度有关,毕竟已经是库存很久的东西了。请大家不要抱有太大的希望。
9 k& z! d5 h3 a( Y7 U$ J如果调试的比较好的话就没有什么去换的太大必要了。对于急速的话也不会有多大的改观的。
* M. ~3 \3 S4 W如果大家还在为高油耗,低急速,闷油,莫名其妙加油门熄火而烦恼的话。与其不如像摸彩票一样去买个BS24,还不如去大树那里买个新的CVK26.9 t2 K8 _$ u3 D' x$ R* O
大树那里的价格是390元,作为原厂配件来说,价格算比较亲民的,相对于来说质量也可以保证。6 Y6 x% c4 M1 x4 W  i) N
下图就是BS24,左边的就是老化掉的负压膜,这样的负压膜会很大的影响BS24的性能% Q4 w) `( q" f5 L7 J' I

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沙发
 楼主| 发表于 2010-9-18 03:41:13 | 只看该作者
本帖最后由 怪博士红魔 于 2010-9-24 19:45 编辑 $ B) I% Q' r9 z0 s" P' P$ M1 K  n

- q6 r9 n. u1 v% ^2 e/ m! d1 U( z1 u* k近期油耗....
0 J3 L% n7 H: n6 C, G6 ]: H4 r! J  _4 A# B* B' M
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地板
 楼主| 发表于 2010-9-18 04:02:39 | 只看该作者
我上海的,欢迎上海的朋友来交流一下~~
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4#
发表于 2010-9-18 08:06:06 | 只看该作者
顶老乡,等全贴
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5#
发表于 2010-9-18 08:36:34 | 只看该作者
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6#
发表于 2010-9-18 11:19:41 | 只看该作者
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7#
发表于 2010-9-18 11:36:49 | 只看该作者
感觉看了很眼酸..
2 s: E7 g! ]5 i% j7 H! Z, W
, e% |+ v) o; V* X5 w其实我只想LZ很简单的告诉我 用哪个点火器,化油器最好就可以了.
* Y# @+ u5 U4 `# W# E- e
; c6 y; r  \) q2 A3 B谢谢..
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8#
发表于 2010-9-18 12:39:50 | 只看该作者
同为上海的P3,顶。。。。。。。
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9#
发表于 2010-9-18 16:17:15 | 只看该作者
本帖最后由 m945 于 2010-9-18 16:19 编辑 * O6 h9 c+ T  ~( P7 Q& V

& P. Y; v# j/ `& g  t0 P其实不要把P3机器看得太神奇的话,开开感觉还是不错的,关键是大家都太寄予厚望,所以感觉这个不好那个不好的。用平常心去对待它,随便开,不要太折腾【特别是混合比】,会感觉好起来的。车子这东西越折腾毛病感觉越多。。。
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10#
发表于 2010-9-18 19:25:58 | 只看该作者
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11#
发表于 2010-9-18 21:44:13 | 只看该作者
帮顶帮顶帮顶
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12#
发表于 2010-9-18 21:53:46 | 只看该作者
也就是说我们现在买到的P3或黑金刚无论是机器装配或配件都有瑕疵的
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13#
 楼主| 发表于 2010-9-18 23:26:06 | 只看该作者

' V. c- O) {# ?  f0 f
! }/ K' P% v& C3 w. K  r
: W9 U2 y. D6 c# o* S    折腾万岁。。。
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14#
 楼主| 发表于 2010-9-18 23:49:02 | 只看该作者
也就是说我们现在买到的P3或黑金刚无论是机器装配或配件都有瑕疵的! w0 c+ C# j& Q8 ?+ A( ]0 `
形仔摩迷 发表于 2010-9-18 21:53
( L1 r' c" z1 W  R
! R: O4 v2 {) o

  |2 m1 W' N: i! `, O    也不能说瑕疵。。。只能说,我们的配件没有办法让机器发挥到最好
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15#
发表于 2010-9-18 23:57:51 | 只看该作者
怪博士这话说对了
' ^" m' z' t: g" u  `$ f. t$ |潜力其实是有的
  j& E5 ]5 t" V1 v, j慢慢来挖掘吧
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