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标题: 关于vbb混合浓度调节的求助！ [打印本页]
作者: qdlsby    时间: 2013-9-29 20:18
标题: 关于vbb混合浓度调节的求助！
混合比浓度螺丝调了几次了，但火花塞还是发黑，哪位前辈大侠能赐教下，不胜感激。
作者: m945    时间: 2013-9-29 20:25
二冲车发黑很正常，状态良好就行。回一圈就够。
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作者: bengaman    时间: 2013-9-30 12:08
记得是拧到头，回转2圈半，但也要骑一段再看火花塞颜色后，再调试
作者: tt600cc    时间: 2013-9-30 12:43
建議你檢查化油器和發動機接口那墊片，有無破損汽密性好不好，再檢查化油器螺絲有沒有上緊，火花塞熱值ngk 6  champion 9  denso 20 （短牙），vespa和直式化油器不一樣，不是那樣調兩圈半一圈半的。半圈和一圈之間尾氣排放最標準的，哥們的店裡有部機器專門測尾氣的。我的兩衝車每輛車尾氣都達標
作者: mayaing    时间: 2013-10-2 08:28
tt600cc 发表于 2013-9-30 12:43# p: H8 C1 G+ E; v8 B
建議你檢查化油器和發動機接口那墊片，有無破損汽密性好不好，再檢查化油器螺絲有沒有上緊，火花塞熱值ngk  ...

' W  _  N3 Q  q8 Q这才是真的专业 ，国内修vespa还是不靠谱，要么台湾老师傅，要么国外，我在youtube上看过一个纪录片，讲的是台湾的一个专修vespa的老车行，师傅的技术很牛
作者: m945    时间: 2013-10-2 16:02
拥有量就这么点，没办法的。不像GY6哪 里都会修。
作者: bengaman    时间: 2013-10-2 23:04
bengaman 发表于 2013-9-30 12:08
  g- S( E; x" f$ {6 X/ h0 c记得是拧到头，回转2圈半，但也要骑一段再看火花塞颜色后，再调试
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我问过台湾专业技师了，应该是到头回旋1圈半，然后骑一段看颜色再进行微调。供参考。
作者: tt600cc    时间: 2013-10-3 00:04
一圈半我调过ㄡ，验车是不会过的（台湾汽机车每年都得验尾汽）， 半圈和一圈之间尾气才能合格，阿仁应该知道吧？和环保署有合作代验尾气的机车店都有厌尾气的的机器。
作者: qdlsby    时间: 2013-10-3 01:48
一圈半试过，跑了一圈看不黑微红，但再跑一大圈也是炭黑
0 w" `# @3 B5 c5 m; D1 ~一圈半多点，一样是炭炭的 % }% @+ P' a2 a3 j" ^
一圈多一点，跑了两次，有点偏白 ! D' v1 Q  M3 {& }1 S" ]
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半圈到一圈之间倒是没试过，我试下看看。至于尾气，这车肯定不是光明正大的，超标这种事不在考虑范围，关键是怎么才能调到砖红
8 C9 D1 s) C& ^" v- H另外跑完火花塞拿下来除了顶部，螺丝牙口上面总是有黑色的油，这算正常吗？是不是油喷得太多了烧不干净所以炭黑呢？
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作者: 夜里化成冰    时间: 2013-10-4 12:50
学习了，好贴子，真心的探讨传授，等北京的店7号开了
作者: 伟士仁    时间: 2013-10-4 18:25
驗車驗的過是指能通過台灣SB的環保標準,旦通過這SB標準代表你的車很環保但是不好騎,如果正規調整化油器撇開其他不良因數,基準點就是一圈半,你的機油加多少,加的多也會導致火花塞變黑,真的要燃燒完全不能只針對化油器,點火也很重要
作者: tt600cc    时间: 2013-10-4 18:54
環保及別高都是sb嘍不會ㄡ，px的20 20調一圈半沒比較好騎，調一圈還不錯，機油我加傳統的油加到5%，火星塞照樣紅火，我倒是喜歡調稀薄燃燒。兩衝潤滑構造和四衝不一樣，兩衝潤滑油是藉由預混於汽油中或者由機油泵打出直接吸入曲軸汽缸，達到潤滑曲軸和汽缸活塞，機油會被燃燒掉，來不及燃燒的會被噴出排氣管，所以火花塞螺牙和排氣管積油屬正常。檢查我上述幾項還不能調好，那得再看看你的曲軸油封和風扇輸出軸油封有沒有漏氣。
作者: tt600cc    时间: 2013-10-4 19:09
伟士仁 发表于 2013-10-4 18:25: M7 t* }: m+ S4 R  |  F
驗車驗的過是指能通過台灣SB的環保標準,旦通過這SB標準代表你的車很環保但是不好騎,如果正規調整化油器撇開 ...

$ A/ f: ]5 I! C' u( \- |化油器調一圈半的法則是全新車全新化油器（柱塞式化油器）的出廠值，老車的缸壓，老化油器空氣氣道因清洗或者腐蝕，油針磨損，空氣螺絲的前端尖磨損這些都跑掉了。一圈半是口訣是基準是不是阿仁師傅。
作者: 伟士仁    时间: 2013-10-5 00:15
調整化油器無論一圈，一圈半，兩圈都是基本值，沒什麼常規能固守，都是經驗和感覺，更別說這麼老的車，你無法預測是什麼狀況，每個師傅調整化油器本來就不是一樣，燃燒完全點火，空氣，汽油，爆炸都息息相關，無論四行程，二行程，環保本來就是扼殺老車的殺手
作者: tt600cc    时间: 2013-10-5 00:39
伟士仁 发表于 2013-10-5 00:15
6 J: W: a" [$ z$ p! V調整化油器無論一圈，一圈半，兩圈都是基本值，沒什麼常規能固守，都是經驗和感覺，更別說這麼老的車，你無 ...
9 L! O: h3 j6 }2 c5 b7 ^4 `! I: o. q! {
是阿我还是喜欢老汽车老机车，两冲新车都被扼杀了，很多地方根本上不了牌照。很喜欢你店里蓝色px，但新px很多地方法规根本不允许，真喜欢只能买新车和老车做ab车在我们这相对还人性一些，以前的有牌照的两冲合格一样能合法上路（北部就不知了）。科技还是实际的，两冲现在只能是玩物。以升功率来说科技，市售机车升功率现在都到了难以想像，而且比以前更省油，市售汽车升功率也都到130~140匹马力（欧五）。老车会继续，当然要让他能上路，环保也要顾。
作者: mayaing    时间: 2013-10-5 08:59
tt600cc 发表于 2013-10-4 18:54
2 r& Z( w. }5 a環保及別高都是sb嘍不會ㄡ，px的20 20調一圈半沒比較好騎，調一圈還不錯，機油我加傳統的油加 ...
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我是预混机油的车，请问我平时在汽油中加入3%的机油，这样可以吗，按照说明是加入2%的机油，另外说明一下我用的是半合成机油
作者: tt600cc    时间: 2013-10-5 12:14
mayaing 发表于 2013-10-5 08:592 W4 @% B: q0 U+ D, u7 S% @2 F& b
我是预混机油的车，请问我平时在汽油中加入3%的机油，这样可以吗，按照说明是加入2%的机油，另外说明一下 ...

" p6 H, l$ |. w: u. C5 R& j5 {9 T3 m2%是最低了，2%~5%都有人用。老車給多一點油有益延長壽命，我騎快都加到5%，拆汽缸時也沒見汽缸頂積碳。最古早的兩衝20:1，兩衝工廠賽車32:1，最後兩衝50:1，隨著汽缸材料和機油的潤滑度以及環保問題機油量降低了。前一陣子看過標榜100：1的（1%）的2t機油，沒敢用。不管用什麼油2%~5％，看你騎車的習性增減。我加5%，年檢排氣時我降到2%。你不是有自己從外頭搞vespa進來，我有興趣
作者: qdlsby    时间: 2013-10-6 00:07
1.我又试了下，半圈和一圈感觉应该是不适合的，车明显动力下降很多，声音也小了很多，发动机拉起来，声音是高了，车明显没动力慢。
4 [! i  |6 B' y2 T) Y0 d2.现在还是调回1.25圈上下这样，5-8公里这样的路程跑完后，颜色感觉是差不多正常的，但也不是砖红，有点像深红，但如果是一口气跑十几公里后再看还是炭黑色，晕晕啊！
( r! A- L8 W# b" r2 T3 N3.决定先这样吧，因为1.25圈这样车的状况比较好，很少出现一撞一撞的感觉，每档的加速也比较线性，发动机声音也比较润，骑一阵再看看吧。0 s0 T, W+ ~5 Y
4.想再请教下老大们，你们的老V能开到多少码？我的大概50码（码表不准的）不到之前加速很好，但过50码左右开始感觉明显扭矩衰减，提速变慢，而且发动机转数上去后车子震的很厉害，手脚发麻，不敢再往上拉了，老车是这样吗？
' A7 s& f/ P: w# w5 H. ^  g5.还有台速你们一般是调的偏高还是正常？我调怠速是按这个方法，我的车发动之后，拧一钉点儿油门的时候车会突然像抽一下似的，然后怠速会明显像卡了一下似的，然后就会像回不上来一样熄火，我就调到抽完之后保证能回上来不熄火，这算是什么情况呢？呵呵。
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* C5 C9 X+ K; N1 N& ^3 T3 S以上还望指教，因为不能实际看车情况只能这样用文字表示，谢谢了！! o' b! h, h. i2 Q
希望别是发动机里面有问题吧，要拆开的话真的太麻烦了，但愿别再炭黑了，我都心理阴影了！！！
作者: mayaing    时间: 2013-10-6 00:13
qdlsby 发表于 2013-10-6 00:07
) n8 q2 }6 x" K5 D; `, u1.我又试了下，半圈和一圈感觉应该是不适合的，车明显动力下降很多，声音也小了很多，发动机拉起来，声音是 ...
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我有过一部vespa100,到了50码的速度把手会有些震，过了50之后非常顺，几乎没有震动，50之前也很顺，也是几乎没有震动
作者: mayaing    时间: 2013-10-6 00:16
150排量出现你说的问题，到了50之后速度上不去而且震动很大我觉得应该是发动机要检修了
作者: bengaman    时间: 2013-10-6 00:19
mayaing 发表于 2013-10-6 00:16
- y$ \/ A4 `) e" q' H6 D150排量出现你说的问题，到了50之后速度上不去而且震动很大我觉得应该是发动机要检修了

; ~: s9 L+ F& }. N/ V7 d- d) m! @: U是这样的
作者: tt600cc    时间: 2013-10-6 02:14
正常vbb骑到75很顺的，楼主的vbb化油器是20 20或20 16？20 20 骑起来动力会充沛许多，缸压不足怠速也不顺，严重不足怠速就会熄火，如果汽缸老化缸压不足换汽缸组很简单的且发费不会很高。
作者: vespa革命    时间: 2013-10-7 10:07
多少圈都是浮云、有很多因素决定。顶针会磨损，油面会高，风道时间长了有阻塞，主副量孔时间长了也会有磨损，就算原装的Dellorto也不能说多少圈是绝对标准。更不用说SPACO了。调到最佳状态才是重点，
作者: qdlsby    时间: 2013-10-7 23:08
上面这位大哥说得是很对的，其实我也是想把它调到最佳状态，但怎么样算是最佳状态呢，目前只能按火花塞颜色来判断了，虽然现在不算是砖红，不过从车的状况来讲，我感觉是不错的，所以决定骑一阵再看看再说了，谢谢。
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另外，如果说车发动机有问题，个人骑了1000多公里的感觉来看，至少应该没有啥大问题，小问题当然肯定存在，就像人一样，老了多多少少有点小病的，整体来讲这个老汉还算是健康的。) s; U! W1 r# j- |6 l! ?0 r4 R
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还有50码的时候我也是车把震的厉害会麻手，并非是不正常的震动，是我没表达清楚，不好意思。2 l: @* W. D  R  A
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50码之后，我是不敢再往上拉了，心慌啊，呵呵，60岁的人了，一般不敢猛跑吧。
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$ l- q7 a; V. j) L如果按大老们说的50之后会很顺的话，我倒是要去试下看看了。比亚乔150的车貌似50都是个点儿，之前和之后都挺顺，百年传统吗？
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关于怠速，反正现在我调到它不熄火，声音有力，频率稳定，就先这样了，呵呵。4 y1 A* x" B, ^% V- g0 S9 l3 J
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再有想多问下大老们，你们的车早上冷车踩几下能着？我现在总得要个十来下吧，热车没问题一下就着。现在很怕大冬天怎么办，每次冷车会不会都要来个30脚才着啊。。。。' p$ T3 X+ a4 U/ T

: j6 _; j! L! s& h4 D8 ?等以后有时间，再多学习学习，再多交流交流，大老们再多指点指点，我再好好准备下，然后把缸打开好好折腾下，呵呵！3 v6 W  [2 _+ h& z. ?; [6 i4 O9 J
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谢谢大家！！！
作者: mayaing    时间: 2013-10-7 23:50
qdlsby 发表于 2013-10-7 23:082 \. A! }. X/ f+ g& B+ j
上面这位大哥说得是很对的，其实我也是想把它调到最佳状态，但怎么样算是最佳状态呢，目前只能按火花塞颜色 ...

* m- _# W4 O7 O$ K3 B) ^% t7 U早上拉开风门，一两脚就行，热车是一脚，另外可以发你车的图来看看吗
作者: qdlsby    时间: 2013-10-9 01:39
风门是拉一上就行了？还是要怎么拉？
$ m0 E+ G1 E& L& z这两天在搬家，还乱七八糟的，等收拾完有时间了我发照上来。
作者: qdlsby    时间: 2013-10-12 01:46
好消息，告诉大家，调到砖红了，0.9圈这样，之前可能是跑的路程太短，这回一大圈，20多公里，而且40过后震动也没那么大了，最高拉到60这样吧，过了50真的蛮顺的，和现在的RA1一样。0 M. l/ Q. D0 G# K5 m
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谢谢大家的指教，非常感谢！
作者: tt600cc    时间: 2013-10-13 18:33
樓主的精神令人敬佩，正常的vbb能再高一點。搞個vespa技研團，有人號召我也加入一起研究
作者: qdlsby    时间: 2013-10-16 17:00
上回调到转红后骑了大概300公里这样，期间每天还是会去试下微调后会的塞子状况，现在报告如下：
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一：低于0.8圈的话塞泛白了，明显动力不行，而且冷车点火都很费劲。' r% T6 l% |) [6 {( E
二：0.9圈到1圈，塞颜色是红了，不过还是会有点偏白的感觉，动力各方面都正常。4 o) t7 {6 ~- G# @1 y; N: l# D
三：1圈到1.25圈，颜色是真正的砖红了，车子应该算是最佳状态，最后是稳在1圈出头（大概1.1这样吧）。
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不过这两天降温天一下子冷了，新问题来了！, M) f7 {7 n  F6 N, V

& o" x$ |2 |3 x+ m  l4 ?% V冷车打火很困难，要来个20几脚才着，于是调高怠速，没用。。。。8 z% _* W% {& i3 V" n: M; u0 ^; K
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再调圈数，从1圈出头开始放，一直放到1.5圈，然后调好怠速，明显好多了，但是。。。。。一圈开回来塞又炭黑了，我郁闷啊！！！+ N. T- X) N+ {" A+ c0 a, q; I
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继续，从1.5圈回到1.3这样吧，怠速再调了稍高些，现在算是试下来最好的状况了，但早上冷车还是得来个10脚左右，而且一开始发起来了，非常弱，稳不住会自己熄掉，要带着小油门拧一会儿，然后就正常了，怠速激昴，声音响亮。
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4 d4 S, r6 ?9 [, V+ R  J% h* e像这种情况是不是因为天冷了雾化不好造成的？没降温之前没出现过这情况，如果换个强劲些的火花塞是不是会有用？现在是博世的塞。有没有办法可以让冷车启动别这么费劲，我想法是四五脚就能踩着最好了。大老们再来指教哦，谢谢，呵呵！
作者: tt600cc    时间: 2013-10-16 20:59
你先看一下化油器，是不是20 16。调稀薄燃烧火花塞会正常，也会省油一些些，如果缸压不是很足冷车会较不易发动。调浓是比较没冷车难发的问题，但短程慢速会黑火花塞，试着把白金间隙调整一点点的提前点火看看。我是用三电极的火花塞，我试过在没动任何东西的前提下，原本用单极换上三极後怠速会提高一些些。冷天会比热天难发动是必然的现象。
作者: tt600cc    时间: 2013-10-16 21:00
你先看一下化油器，是不是20 16。调稀薄燃烧火花塞会正常，也会省油一些些，如果缸压不是很足冷车会较不易发动。调浓是比较没冷车难发的问题，但短程慢速会黑火花塞，试着把白金间隙调整一点点的提前点火看看。我是用三电极的火花塞，我试过在没动任何东西的前提下，原本用单极换上三极後怠速会提高一些些。冷天会比热天难发动是必然的现象。
作者: qdlsby    时间: 2013-10-16 22:53
TT哥能不能推下你的3极塞的牌子和型号?我想换上去试试，肯定会有帮助。% C) V  w6 u4 G( J: Z6 O; R; D0 x
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缸压不足我感觉不太会，提速还是刚刚的，带个人提速也没变经，上桥也没见动力衰减。
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那这化油器型号怎么识别呢？
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) V2 D$ a: i5 y8 J& j你说得很对，调浓了，不跑个20公里以上，肯定是炭黑的。
4 M2 S) k2 R& ^1 I/ M0 n5 l4 w9 e/ t' G- }( |3 K
我现在调得真的是很省油，太TMD省了，开始都不相信，3L油能跑160左右。1 }2 c$ r; p  M; M# ~" Q+ e

1 r) M7 m$ S9 H如果冬天是难发车的话也只能这样了，现在大概10脚-15脚这样能OK，如果换三极塞应该是能好些的吧。1 n- `8 a: v8 ^1 s! ^

+ j; _" G) T1 j& c3 H谢谢TT哥指教！
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作者: qdlsby    时间: 2013-10-16 22:55
qdlsby 发表于 2013-10-16 22:53: W! b4 z* ]; f. |; c
TT哥能不能推下你的3极塞的牌子和型号?我想换上去试试，肯定会有帮助。/ S) I* `" v% W3 X* G* \; F  b0 Y

) K2 d& j- U- g, \1 D  U2 n缸压不足我感觉不太会，提速还是 ...
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还有，白金怎么个调法，这东西如果调乱了，就发不了车子了，好像很麻烦的吧，能详细说明下嘛，谢谢！
作者: tt600cc    时间: 2013-10-17 12:57
點火白金就在散熱風扇裡邊，風扇裡有點火白金，電容，發電線圈。風扇那有個黑色橡膠蓋，是調整白金的小窗口，白金就在下方處。如果你的火花塞跳火還很強就先別動了，如何調整下次我會拍個視頻。vbb用大頭短牙的火花塞，有貴金屬電極可選用，其實調好間隙，鎳合金和鉑銥金的查覺不出差別。有機會在給你一個三極的試試。
作者: qdlsby    时间: 2013-10-18 14:55
不好意思，是我二了，拉风门理解错了，现在风门拉着两脚就着了，缸压绝对没问题，脚踩杆反弹打的我脚疼。
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现在近乎完美了，塞子不炭黑，启动发车也OK，提速刚刚的，各方面都很好了，谢谢大家的指教！！！
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TT哥有没有好点的轮圈啊，不要不锈钢的那处，其它好点的有吗？8 D8 @: F# u% {4 K  h
还有风扇外面的罩子有没有好点的，现在的很烂，塑料的。
$ e+ A' y: u; r+ @, T* c3 T  g再有，有能亮点的灯泡没有，现在的就是摆设。3 U9 r6 y5 c0 E4 T5 c+ i
3 P) \+ c$ P2 b& s9 k) l" R
我知道老v的东西台湾很多，又便宜，本来上个月要去的，结果有事没去成。。。。。
作者: tt600cc    时间: 2013-10-19 00:21
vbb 八寸轮圈有义大利VIGANO的，和台湾产的，价差两倍。风扇盖你是指叶片盖还是汽缸罩盖，两者都有电镀版的。老vespa多半是6伏发电系统，就25w木瓜灯泡，如发电线圈没老化因该也够亮的，我是改过发电线圈（定子）多绕一些漆包线，但容易烧灯泡。我一个月会往返一～两次台湾-大陆，你要我能帮你，但你得确定你发动机是vbb的，轮圈也是vbb的。因为帮朋友带过，合过才知道改过东西。内地很多vbb vbc vlb都改过不是原来的东西，有空你也检测一下你的车的原装度。
作者: qdlsby    时间: 2013-10-19 01:43
是vbb的，这个放心。7 r: t3 p+ s2 t, o1 U

" |% b- Y; k: L: G! J是汽缸盖，风扇盖有我也想要，只有电镀版的吗？其它的没有？: n: I- t6 Y% k6 q. i3 U5 A8 i
; T3 s; J; g8 g
轮圈台湾的就行了，意大利就没必要了，是8寸。6 t$ I( g% Q5 p* A5 A
# G1 u$ @3 S7 {/ D+ ]: B
那灯泡就算了，反正城市里有路灯，这就不强求了。9 j, M. W# Y; J3 q3 V3 l5 k
6 |: ^. z5 M- P4 |+ _; d
还有两边肚盖上的密封条，除了白色有其它颜色的吗？; {3 R- t& l2 H6 u! {0 R& ]

: t8 ~( n1 E8 u. `以上东西如果有，可以带的话，先消息我价格行吧？qq197066113 c; m; Y2 y. E! W

3 }0 l+ ?. U! [1 F  b十分感谢。



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