比亚乔摩托车部落

标题: 关于燃油添加剂的问题讨论下 [打印本页]
作者: 午夜1点    时间: 2012-10-8 03:11
标题: 关于燃油添加剂的问题讨论下
朋友送了瓶3m的气油添加剂，号称能清除积碳，减少震动等功能，不知道fly能不能用，有人用过此类添加剂的吗？谈谈感受，我打算下次加油时用下，我车1100多公里，不知道加了有没有效果。
作者: 不要破坏我的圆    时间: 2012-10-8 08:30
中石化老总都说没用的了`~4 D! X) L2 S! z3 r: |! X
还不如加机油精那
作者: 漂泊    时间: 2012-10-8 09:46
坑爹的产品，没任何效果
作者: 漂泊    时间: 2012-10-8 09:47
坑爹的产品，没任何效果
作者: 邦尼维尔的鸟羽    时间: 2012-10-8 10:30
我原先的车车用过，德国生产台湾灌装的，但没啥感觉，而且提示要400-500公里一加，索性就放弃啦，车要偶尔上上速度好好跑下，积碳也就没那么多。
作者: 午夜1点    时间: 2012-10-8 10:54
跑跑高速可以去除积碳吗？具体怎么个跑发，多少时间，多少速度？我好学习下。
作者: CES4945    时间: 2012-10-8 11:54
坑爹的产品，用了以后噪音变大，油耗变高，不信你就试试看。
作者: neochina    时间: 2012-10-8 12:18
林广播电台燃油添加剂之深入研究-献给我深爱的fiat
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献给我深爱的fiat
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: E: b: h, |3 C4 m/ r. ?# Z 发动机积碳分类和对发动机的影响。, i3 K' N. q5 P; U, [
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汽车的发动机一共有3个系统，分别是燃料系统，进气系统，燃烧系统，每个系统都会产生沉积物，并对发动机的正常使用产生影响。
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3个系统的沉积物分别有专用的名词，分别见下:1 |* i% \' W' z

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燃油系统的沉积物:  p" l0 u; p  K* o9 }3 B
喷嘴沉积物（PFI）,导致发动机的喷嘴流量损失: \* c4 Y7 O6 ?" O. Z+ Q- R4 n
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进气系统的沉积物： 8 V4 J$ @" I) \. K8 M* c; e
进气门沉积物(IVD)，分布在节气门、进气歧管、进气阀门上的沉积物，导致进气发动机进气阻力增大，充气混合气油系数下降，影响发动机的功率
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燃烧系统的沉积物：燃烧室沉积物（CCD)，在活塞顶、发动机缸盖、排气阀门上的沉积物，导致造成燃烧室空间减少，增加排放和发动机产生“敲缸”等% S; P7 B/ V8 i

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为什么强烈建议中国用车的朋友要关心这个问题呢？
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5 [0 q  Z7 w5 e5 m4 e% u9 ]' y4 q只要是汽车用汽油都会有积炭，但其他国家的车的积炭情况可能远远好于中国的车，这个是由于中国的汽油质量决定的。; A, C5 K7 G5 g" q3 z. }
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5 J. [2 W5 m9 q0 J. d( Q* L7 E- n+ Q  ]中国的汽油由于进口原油品质的问题和炼制工艺和成本的限制，生产出来的汽油烯烃含量远远高于国际标准，中国汽油的烯烃含量是40％左右，而国际标准一般在10％左右，烯烃参与会在发动机内产生大量积炭，而在油箱里长期也会形成胶质，影响油路和油表的准确。这个也是进口宝马奔驰等车一定要求在保养时加一罐添加剂的原因，把平时积下的积炭和胶质用力清洗一下。
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) _: w: ~3 f1 w9 f  ~" x而在2009年以前中国加油站的汽油里是会加入一定含量清洁剂的，我记得当时是在发票上敲一个”清洁剂已加”的图章。后来加油站就取消了加清洁剂，而是另外高价卖一些添加剂，比较出名的就是海龙，其主要有效成分Piba原来是用德国巴斯夫的，现在主要来源于吉林炼化，并配合以煤油或者航空煤油作为稀释溶剂，目前其品质远差于那些用进口原料生产的添加剂；由于有煤油的存在，你会感觉动力增强了，这个不是添加剂的功效，这个是煤油的作用。  I9 K5 f3 N1 e5 }9 L+ s: {; G
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大家身边或者单位有汽油发电机的话，可以问一下，其中的火花塞没多少天就会一塌糊涂了，由于固定怠速运行，所以积炭产生是最快最严重。这个是最直观感觉中国汽油质量的方法了
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作者: neochina    时间: 2012-10-8 12:19
二，燃油添加剂的主要化学成分和效果分析和使用
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5 }( a2 U* \* q4 D5 C1 H7 Y1 u目前主流的燃油添加剂的发动机清洁原理和功效可以从我下面贴的论文中一一找出，这里感谢光枪枪同学的贡献。
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( H- r5 N/ B% t- L( f论文里内容很多，我把重要的一些文字用蓝线和红线划了出来。这里也总结一下
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1、聚异丁烯丁二亚酰胺PIBSI也可以清洁化油器和节气门和进气管沉积物，但效果不如以后发明的PIBA聚异丁烯胺% C. T  z  B- ]

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- x8 R: F! [7 N) w/ w2、1970年研制出的聚异丁烯胺（PIBA）可以对燃油系统的沉积物（PFI）和进气系统的沉积物(IVD)有优秀的清洁作用（节气门，进气歧管，进气阀，喷油嘴），会增加燃烧室沉积物（CCD)的生产，但PIBA和合成载体油复合时，可以降低CCD的生成，接近到聚醚胺PEA的程度。4 L- R4 I5 h  y  U. l, {! c, W3 B
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. ]) Q. o/ F7 F) Y5 D3、聚醚胺PEA在有效控制燃油系统的沉积物（PFI）和进气系统的沉积物(IVD)生成的同时，可以显著减少燃烧室沉积物（CCD)生成。但聚醚胺PEA对燃油系统的沉积物（PFI）和进气系统的沉积物(IVD)生成的控制不如聚异丁烯胺（PIBA）
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) C( p3 d9 D5 n" J% t$ R4、聚醚胺PEA当加入分子量为1000的聚异丁烯胺（PIBA）后，可以使发动机的进气系统的沉积物(IVD)生产从纯PEA时的494.2mg下降至81.5mg，燃烧室沉积物（CCD)的厚度也可以下降9.6%。+ Y* O& k3 [' n
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& f' q! w! d+ `" ]. B8 u# B从论文可以看出，聚醚胺PEA和分子量为1000的聚异丁烯胺（PIBA）并配合以合成载体油是对3种积碳的综合控制，目前来看最好的方案。
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9 n* Q* X8 D( J: ~- o: b纯聚醚胺PEA 或者 聚异丁烯胺（PIBA）+合成载体油的方案也可以。) o6 w; G: U+ G5 I- Q

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5 [  N" e/ V* @/ w- N$ L+ m. X) y但聚异丁烯胺（PIBA）+合成载体油对燃烧室沉积物（CCD)的控制比纯聚醚胺PEA差。
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: j/ ]) g+ }' i7 R6 t如果用通俗简单的语言来说，就是具有清洁分散的胺，阻止并清洗发动机内的积碳的形成，PIBA和PEA起清洁作用的都是他们的胺，二者能发挥最大作用的地方不一样，聚异丁烯胺PIBA在进气系统而纯聚醚胺PEA在燃烧系统，二者对喷油嘴都有作用。: ]4 {# P+ ^5 o0 V* K
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相当于二把扫把，一把PIBA强烈扫前段进气系统，后段燃烧系统扫的弱，一把PEA是前段扫的弱，后段扫的强点。如果只有PIBA容易把前段扫下的脏东西留到后段，如果有前后2把扫把，就很干净了。如果只有PEA一把扫把，前段简单扫扫，主扫后段也可以。
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那么燃油添加剂长期使用会帮助我们避免那些以前需要做的保养呢？
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# s- Z- y. x: V  E+ _节气门清洗不用了，喷油嘴清洗不用了，油路清洗不用了，火花塞会烧的很好（使用寿命也提高了），当然发动机内部一些日常保养不能清洗的地方够清洁的了。
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作者: neochina    时间: 2012-10-8 12:20
neochina 发表于 2012-10-8 12:19

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: |8 E4 L5 G- U1 B5 e& x二，燃油添加剂的主要化学成分和效果分析和使用! W7 m5 ^9 n& Q1 x4 {2 C* s+ N1 h

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7 Y# B, d) o# J5 H) |三，发动机工作原理分析和积碳影响。- ]: N2 Q+ {( s! x4 R
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% F% B1 C+ C3 D: C. f接下来在分析一下目前的几种发动机，自然吸气，涡轮T，直喷FSI，涡轮直喷TSI。
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在自然吸气发动机时，燃油直接在进气阀门前由喷嘴射出，汽油跟空气是在进气歧管内混合，汽油同空气的混合情况受进气气流和节气门开关的影响较大，并且微小的油颗粒会吸附在管道壁上。节气门、进气歧管、进气阀门的积碳(IVD)将影响汽油同空气的混合能力。而燃烧室沉积物（CCD)的适当增量可以降低了气缸壁的热损失（热效率更好）
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而直喷发动机是汽油在最恰当的时间直接注入燃烧室，通过对燃烧室内部形状的设计，让混合气能产生较强的涡流使空气和汽油充分混合。燃烧室内部的积碳（CCD)导致燃烧室内部形状的变化，会使空气和汽油充分混合能力变差
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* Y" u' c% M! P* ~这样就明白了，自然吸气发动机的清洁重点在进气系统进气系统的沉积物(IVD)，而直喷发动机的清洁重点在燃烧室沉积物（CCD)- o; i) `+ x9 D+ m7 |! |$ c( \

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但自然吸气发动机如果只关心前段进气系统，时间长了也会后段燃烧系统变成垃圾桶了
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四、燃油添加剂的分析# \0 f. A7 W, x4 U( c5 X% N4 D
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+ Q2 i  _( \- }' G0 s; K! v根据对添加剂成分和产品功能说明的分析，我们可以很简单的从几点来对燃油添加剂做个判断- W8 J2 {7 ~( ]& j( N" k  |

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5 T: z$ ?) m4 ~( R6 a0 `+ a1、通过产品成分说明来分析燃油添加剂* o* m, r4 r" ?3 `' _6 ?; I

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3 o$ f5 d- l( z! g& E6 P: G% [8 BA：如果在产品成分说明中，明确说明含有聚醚胺PEA成分，或者聚异丁烯胺PIBA，聚醚胺PEA，合成载体油，属于2个解决方案，1把扫帚主扫发动机后半部分，或者2把扫帚发动机前后部一起扫，那么该产品肯定对进气系统的沉积物(IVD)和燃烧室沉积物（CCD)都有效果，可以用于自然吸气发动机和直喷发动机FSI TSI。
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但对于自然吸气发动机的效果，2把扫把的配方稍好过1把扫把的配方，因为进气系统的沉积物(IVD)对自然吸气发动机影响较大$ o6 N; ~: U) f$ D& O2 ^
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B：如果在产品成分说明中，明确说明含有聚异丁烯胺PIBA而未提到有聚醚胺PEA，那么该产品对发动机积碳肯定是有一定效果的。但不建议在直喷发动机FSI/TSI中使用。也要注意燃烧室积碳。
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A：如果在产品功能说明中，明确指出对直喷发动机有效果，那么可以证明该产品中含有聚醚胺PEA成分，成分组成可能是纯PEA一把扫把配方或者PEA+PIBA 2把扫把。这种产品对直喷车，对自然吸气车都有很好的效果。5 p9 ]. R: Y4 y1 O) J5 r5 U

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B：如果在产品功能说明中，没有明确指出对直喷发动机FSI/TSI有效果，只是说对发动机积碳有效果，那么如果没有相应的产品成分说明，或者只提到能清洁进气系统或者燃油系统，而没有提到燃烧系统。我可以认为他只含有聚异丁烯胺（PIBA），并且没有用合成油作为载体油，那么会一定程度增加燃烧室沉积物（CCD)。这种产品对自然吸气的车有效果，影响燃烧室积碳需要注意，但对直喷车完全不建议使用。! T1 G& h3 N2 u: Z1 v
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从价格水平分析燃油添加剂8 V' J$ K6 w! u& d, G% g6 r2 z  E
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能对直喷发动机FSI/TSI有效果的燃油添加剂价格明显高于没有明确指出对直喷发动机FSI/TSI有效果的燃油添加剂价。
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原因是加了PEA和合成载体油或者用纯PEA会增加成本。
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某宝查笑林广播电台可以找到巴斯夫添加剂和倍耐力轮胎：）
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5 o) [3 \( D" _  [每日热点]: 五千公里大美青海门源 祁连--多彩甘南坎布拉
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笑林广播电台 ; T+ w2 I0 w0 j; l
某宝查笑林广播电台
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8 y( D+ P( z* I/ }1 N4楼3 U. W, A# l4 S
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发表于 2011-06-29 01:11   4 V' ]* g4 b: |% `

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五，燃油添加剂的二大体系BASF体系和雪佛龙体系6 ~/ D9 v1 L( L: _2 p: d/ B+ }" p
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如果大家去了解一下化学品市场的话，可以了解到BASF是PIBA的生产大厂，而雪佛龙是生产PEA的大厂。
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所以BASF体系的添加剂中，以PIBA+PEA为主，而雪佛龙的体系中以PEA为主。
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BASF体系：二个常听到的名词Keropur快乐跑
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7 `3 R# F+ \9 J1 qG17是个大家常听到的燃油添加剂名词，: `- K/ M6 a  a  a+ u) p
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% s0 G8 T4 ]4 |( P/ e& J. R如果在网上查一下会发现有很多种不同样子的G17，下面我来给大家分析一下。: O1 p4 r9 ]' _, P& R! o
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G17只是大众内部的一个零件的编号，实际上本质就是利用BASF公司的Keropur 系列的原料搞成的产品，当然不同的样子的G17实际上是出产地和成分的不同。( v1 J; y4 F  t) {

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而使用的人多了，品种多了，所以变成了一个通用词了，以至于现在说起G17，都不知道到底指的是哪个了。
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( p. q- b* k- W: Z) D# j第一种，一汽大众蓝瓶子80ML 一汽大众零件号LG 001 700 02
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第二种，一汽大众绿瓶子120ML 一汽大众零件号LG 001 700 04
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8 o- n% `) |6 y) ]) m6 [8 f第三种，全部是德文的白塑瓶的德国大众进口装 150ML 一汽大众零件号
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第四种，有点中文的铁罐的奔驰装Keropur 3131 100ML 奔驰零件号000 989 25 4512 9 ?8 x8 E) P$ r: \  d
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2 J" p4 Y' x/ }5 I$ l9 V* L第五种，有点中文的铁罐的上海大众装 90ML 大众编号G 001 770 A2
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第六种，上海大众灰瓶子装150ML 上海大众编号Z00218002 $ U& a, A& f6 {* x# M8 m

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' i7 P* s5 _" k* \4 f" B) F这图在下面一贴里
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) Q' ?4 y( L  x  ?( e& O# T注：我这里没提到奥迪版的绿瓶子，都停产了
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我们就简单分析一下第一种一汽大众蓝瓶子80ML，瓶子上明确写了清洗发动机进气系统积碳，保护油路等，而没有写清洁燃烧系统（燃烧室），文字说明中也注明适用车型：除TSI,FSI之外的所有汽油发动机。5 w4 w7 L. }% ?8 l
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认真看过我前面分析的就可以知道，这个添加剂肯定是没有PEA的，只有PIBA，这个产品肯定会增加燃烧室的积碳，所以不适合用于FSI和TSI 直喷发动机，当然这个产品的市场价格也很便宜。
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. m5 f, z; B2 ]第二种，一汽大众绿瓶子120ML也很清楚，市场价格提高了，在瓶子上写了适合用于FSI和TSI 直喷发动机，说明这个产品是含PEA的。/ T$ a) E# S! U4 L0 E; S8 H0 {

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. K0 Y. a( c$ d  U其他的几款都说支持FSI和TSI 直喷发动机，所以应该都含有PIBA和PEA成分。
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除了第三，四种是德国大众奔驰从德国BASF那里采购来的外，其他的几种应该都是中国大众从中国本地的生产厂采购进入零件系统的。这些本地的生产厂我就不写出来了。
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& k* O, b- U/ y+ t7 \) ]这几款都没有明确的成分和比例说明和稀释程度，所以我们只能从一些细节来推测稀释程度，最典型的是第五种有点中文的铁罐的上海大众装 90ML，其贴纸背面有成分说明，但描述很不清晰，但可以分析出其稀释溶剂大概是50%左右。
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7 b" j1 z& i/ B0 m( ]从这些产品的建议添加的比例来看都是大概有50%左右的稀释溶剂在里面，这只是推测。同时铁罐包装增加了无用成本。% \8 G8 o; T8 S( w
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上面这几种都是可以在整车厂的4S店中找到，当然4S价格比较高。
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如果大家问我是否会用上述这些产品，我肯定回答你说，我不会。很简单，因为整车厂根本就不生产这些东西，而且整车厂提供的都是以够用为准的，肯定不是最好的，性价比最高的。
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大家也知道任何东西进了整车厂的零件系统中，整车厂已经加了自己要赚的利润上去了。所以我会去找相同的，更好的或者性价比更高的替代品来取代整车厂的零件，就象不用原厂机油，不用原厂的机滤一样。当然也有很多朋友相信4S店，相信整车厂，虽然车厂哪里会生产这些东西，都是加了利润倒手卖出来的。. l1 J) o2 K) H

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[ 本帖最后由 笑林广播电台 于 2011-6-29 01:21 编辑 ]
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作者: neochina    时间: 2012-10-8 12:21
源帖 地址http://www.xcar.com.cn/bbs/viewthread.php?tid=14951510&showthread=151862&zoneclick=100059
作者: dowo110110    时间: 2012-10-8 17:16
给老车用的东西 新车用了浪费



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