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标题: 关于熄火问题的深入研究及解决想法…… [打印本页]
作者: lewfay    时间: 2020-11-2 21:30
标题: 关于熄火问题的深入研究及解决想法……
本帖最后由 lewfay 于 2020-11-5 20:10 编辑
' s4 _6 x! R7 @: a( V! b& B5 P. C: Y- S: I  t: J
关于怠速熄火问题，我琢磨了小半年，最近刚初步解决这个问题，算是有个判断，跟大家说一下吧！希望大家共同实验一下，看能不能彻底解决这个问题。
6 f# o2 A3 p" c9 |, t首先我是17年9月底的车，应该是大贸第二批车，18年秋末冬初出现熄火问题，清晰节气门暂时性解决，很短时间又出现同样的问题，再次清洗节气门，解决后又出现，……就这样一直到19年春天，反复清洗了好几次。19年3月出了次事故，然后停车半年，9月人和车都养好伤——复出，问题依旧，售后再次清洗，并录了ECU读取数据的视频，提交厂家更换节气门申请，这一等就一直到20年的3月才到货，不幸的是更换以后再次出现熄火、怠速不稳的情况，头都大了，大夏天照样没有怠速。。。买了个祖宗吗？期间放弃了，带着故障骑，也懒得去洗了，动了换车的想法……
1 S8 m, k( ]/ z3 A# \等到NMAX上市看了实车，很失望……还是不换了。开始琢磨这个熄火问题，问题是出在节气门上，每次清洗后就能好一段时间，说明这个就是问题的根源……节气门脏，那就是空气有问题，空气有问题离不开空滤，要么是空滤脏了，要么就是过滤效果不好……，今年9月再次到售后，最后一次清洗节气门，这次多洗了一个部位——怠速阀，发现了一个之前忽略的问题，怠速不稳可不就是怠速阀的问题嘛，还发现一个小东西——怠速阀进气过滤海绵（空滤左下角的圆孔里面）。从这里进气，怠速时由怠速阀控制进气，而且这个进气是不经过空滤的，也就是说从外面进来的空气只经过了一块海绵就直接进入怠速阀，这个圆孔旁边就是发动机废气孔，有机油蒸汽，混合外面进来的灰尘，很容易堵住这个海绵进气，不可避免的会有杂质进入怠速阀。那么会不会是这个原因造成怠速阀脏污，直接导致没有怠速，或者熄火等问题。想到这里，就尝试改造一下，先是用口罩外层滤布绑在空滤外壳的进气口上，不放心又用口罩中间的滤布，通过海绵直接捅进那个海绵孔里。骑了一段时间，偶尔出现怠速低“咔……咔”响的现象，看来是进气不足导致的。于是把二层滤布取出来，又从某宝买了空滤海绵，装到空滤外壳的进气口。# O% b5 [+ \3 a) L' h
目前一个多月没出现熄火问题，怠速平稳，还有待时间检验。按以往经验，这次应该初步解决问题。下一步计划改造一下废气管，加个油气分离器，让空滤干净一下。有问题的车友可以动手试试，先去售后清洗节气门和怠速阀，彻底清洗一下空滤壳内部的灰尘和油泥，换新空滤，然后从空滤外壳进气口加过滤海绵，我们共同验证一下厂家的设计缺陷。% J( a' n+ D  Y

# w4 }- y' f  g. t  P1 w11月5日更新：昨天上午买的油气分离器到手，赶紧装上，骑了两天。效果不错，杯底有液体，这下空滤干净啦，液体应该是油水混合的，气味怪怪的。
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作者: lewfay    时间: 2020-11-2 21:36
我认为这个问题的出现取决于当地的空气质量和使用环境，还有就是空滤的更换频率，如果更换空滤频率高，可能就没有这个问题。我目前1.4万公里，刚换第三个空滤，可能是我太懒了？导致怠速过滤的海绵太脏了？
作者: 半桶水    时间: 2020-11-3 02:08
我竟然拆开吹空虚时没见到那个小孔有海绵啊，难道是我吹飞了？
作者: lewfay    时间: 2020-11-3 08:46
半桶水 发表于 2020-11-3 02:086 a2 c2 K9 J  @  [
我竟然拆开吹空虚时没见到那个小孔有海绵啊，难道是我吹飞了？

6 o% e! T  t7 T! K2 i( [1 z你也真是心大，赶紧换个空滤……
作者: 前程    时间: 2020-11-3 12:14
感谢楼主分享经验
作者: keyy557    时间: 2020-11-3 16:40
这个需要动手能强的才行吧，我是换98试看，如果还不行就早上点火热下车在慢慢走，等水温上来就行了，买这车之前我就想到这个问题了，反正之前的老天剑已经习惯冬天热车了
作者: 虎虎生威    时间: 2020-11-3 17:56
兄弟是个用心人，动手能力不错。我杭州的空气质量还算好，今年9月份买的车也有冷车熄火现象
作者: 增浩81741169    时间: 2020-11-3 19:28
我买的贝弗利，没有出现熄火现象，但是偶尔出现故障灯亮，自己买检测仪，检测故障氧传感故障，本来一直加的京标95#,偶然别人说vespa基本都有亮，推荐换92#，到现在行驶5000公里没亮过灯了
作者: lewfay    时间: 2020-11-4 07:00
熄火问题，清洗节气门和怠速阀，抛开节气门故障问题，以上方法各位可以尝试，毕竟我也需要时间检验，只是加装空滤海绵不需要多强的动手能力，空滤外壳几个螺丝而已，。节气门和怠速阀的清洗只能去售后，因为需要接电脑复位。
作者: 钢锅    时间: 2020-11-6 11:41
我的车车3个月跑了2600多公里，没有出现熄火的现象，只是冷车时怠速吊不起火，需要给点油热一会儿车就好了......
作者: lewfay    时间: 2020-11-6 19:28
钢锅 发表于 2020-11-6 11:41
2 D1 H# g2 {% T- N我的车车3个月跑了2600多公里，没有出现熄火的现象，只是冷车时怠速吊不起火，需要给点油热一会儿车就好了. ...
) m. j2 s% O' V) ^, t- j
这都不是正常现象，清洗一下节气门、怠速阀和怠速海绵试试，我觉着这是个设计缺陷，怠速阀进气过滤不良，搞不懂厂家为什么不从空滤后面设计怠速进气。前几天装油气分离器的时候，看到怠速海绵位置有油水……
作者: lewfay    时间: 2020-11-15 22:49
11.15更新，车子状态不错，怠速平稳，自动启停功能正常，油气分离器使用了10天，壶底出现乳状黄白色物质，继续观察
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作者: 烟台极速    时间: 2020-11-16 05:44
学习了 希望出现更权威的解决办法！
作者: guodq1986    时间: 2020-11-17 13:27
厉害，在野地清了节气门，结果凉车必定熄火，去我们这里某舜4S，想去做节气门复位和学习，结果店里要求换他们的0W-30机油，然后再给你清洗节气门和学习，这霸王套餐卖的
作者: wang老虎    时间: 2020-11-24 20:27
lewfay 发表于 2020-11-3 08:46  q; W: O" H3 @8 ?
你也真是心大，赶紧换个空滤……
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我20款 选择2000公里 熄火N次，，，，，，，，，，，难道也是你说的毛病？哈哈哈
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作者: lewfay    时间: 2020-11-30 07:59
11.30更新，目前车子状态完美，自动启停正常，-3°一次点火，怠速稳定，油气分离壶倒过两次，可能是天冷的原因，收集的黄白液体比较多，早上居然看到排气管出现白色蒸汽，空滤盒内干净。没有拍照，例行通报一下状态……
作者: italytotti    时间: 2020-12-1 22:10
买这车就像伺候爷一样，让我想起之前我的那部春天，买了一年修了半年，最后忍无可忍卖了，生怕之后再出什么大问题。
作者: lewfay    时间: 2020-12-8 16:29
12.8更新，今天打开空滤看了一下，效果明显，里里外外干净的很，另发一张车友的空滤，据说是11.26换的新空滤，这期间只骑过两次车
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作者: 将军8629    时间: 2020-12-8 16:29
不错不错~~~好的话，大家都这么弄弄
作者: teanjc    时间: 2020-12-9 14:14
lewfay 发表于 2020-11-30 07:59% b5 V2 D6 T' x4 w- s9 P
11.30更新，目前车子状态完美，自动启停正常，-3°一次点火，怠速稳定，油气分离壶倒过两次，可能是天冷的 ...

( S9 ]" r& v1 t这个油气分离装置哪里买的大佬 流鼻涕熄火情况和你说的基本一样 头大了都
作者: teanjc    时间: 2020-12-9 15:19
lewfay 发表于 2020-11-30 07:59
$ x$ g8 d* z! \) Y3 c7 m( {9 y, k11.30更新，目前车子状态完美，自动启停正常，-3°一次点火，怠速稳定，油气分离壶倒过两次，可能是天冷的 ...

) [. D, i/ u& }# x( q# W大佬 流鼻涕同样的情况 麻烦这个分离器链接发一下或者怎么搜索
作者: lewfay    时间: 2020-12-11 19:39
teanjc 发表于 2020-12-9 15:190 s  Z. e9 @1 d5 z
大佬 流鼻涕同样的情况 麻烦这个分离器链接发一下或者怎么搜索
5 n4 S9 ^5 Q4 v4 a, I0 `
不了解流鼻涕什么结构，不知道流鼻涕有没有废气管、也不知道能不能用，油气分离器，某宝搜索就可以……很多种
作者: 摩驰小强    时间: 2021-1-1 22:20
什么牌子油气分离器
7 N9 K( i0 s: t* y( |尺寸是？
作者: 红五    时间: 2021-1-2 10:42
lewfay 发表于 2020-12-8 16:29
& H6 m! Z. H  \12.8更新，今天打开空滤看了一下，效果明显，里里外外干净的很，另发一张车友的空滤，据说是11.26换的新空 ...

9 v) v, d9 c, b) I5 c, F- B3 Z1 x6 g  F你好！油气分离器宝上有卖的吗?多久就要倒一次?
作者: lewfay    时间: 2021-2-24 08:49
本帖最后由 lewfay 于 2021-2-24 09:08 编辑 # k9 ~) e$ g% Y& b4 t' ^+ C
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2021年2月24日更新，补发张照片吧。拆检了一下小滤芯（红圈），实验了一下没有滤芯的状态，实验证明就差这点东西，拆下来就怠速不稳忽高忽低，然后熄火，装上立竿见影。从4S得到的说法是，因为小滤芯的过滤阻力，能增加怠速电磁阀前段的负压，平衡了电磁阀前后的压力，影响了怠速，这应该算是厂家的设计缺陷。
6 C: K* N. o; V有熄火问题的车友可以动手试试了，另外篮圈是油气分离器，作用是过滤废气中的机油，保持空滤清洁。4 E0 a# c; F+ I5 N
小滤芯（汽油滤芯）和油气分离器都买8mm的，安装时注意方向，某宝上有很多。油气分离器可以跟店家要一个直头一个弯头，管子够硬，无需固定，弯头端可以撑住。。
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作者: vcpip    时间: 2021-4-16 09:42
哥们 你好  我也是埋地雷车主   被熄火困扰  能否留个联系方式
作者: wjy97    时间: 2021-4-20 13:52
我的是2019款，一直未出现熄火现象，直到3.9万公里出现冷车怠速不稳熄火现象油耗也变得偏高了一点，去车行清洗节气门后就恢复正常了。目前已满4万公里了，每5千公里换机油齿轮油机滤空滤，3万公里时发现尾速上不去出现转速保护断油就换了皮带和火花塞，后刹片换了两次前刹片一次，前胎未换后胎换了两次，离合器感觉有些磨损了起步大把油门偶有打滑的声音油门稍缓一点就完全没有打滑声了，传动感受依然是很顺滑，新换的皮带1万公里了尾速和新车一样没变化。
作者: wjy97    时间: 2021-4-22 09:19
看来我也是中标了，出现冷车熄火问题去清洗节气门恢复正常后也就坚持了十天，现在问题依旧，4S店说要更换节气门了，这四万公里不到就坏了寿命也太短了。
作者: wjy97    时间: 2021-4-23 16:16
我花了一千多块去4S店把节气门换了，这是四万公里以来换的第一个非易损耗件，看看还能不能继续再骑四万公里了。
作者: wjy97    时间: 2021-4-25 09:27
新的节气门换好第二天冷车启动怠速又出现不稳喘气熄火，第三天冷车启动又出现不同的现象怠速忽高忽低幅度很大后轮都会跟着快速转动，这一切都要等到水温达到70度以上才会正常。更换了全新的节气门后问题并没有解决，如果说是这车的通病可4万公里之前都是正常的从未出现过一次问题，应该是某个环节老化故障发生了变化造成的。目前4S店的手段就是接电脑---清洗节气门---维持了10天正常---更换节气门---接电脑---仅维持了1天正常。
作者: wjy97    时间: 2021-4-26 15:39
昨天又去了一次4S店，说上次更换节气门时还没有新的程序包，现在已经发过来了给我再升级一下。升级过后今天早上冷车发动就完全正常了，再观察一段时间看看希望是彻底解决了。
作者: wjy97    时间: 2021-4-29 10:55
升级新的程序包后也只正常了两天，现在问题依旧。换了新的节气门完全没用，问题症结不在这啊，这钱是白花了
作者: caouse    时间: 2021-5-1 20:28
冷车熄火是缸密封的问题，冷车缸压不足，热车热胀冷缩缸压恢复正常就不熄火，查查密封圈吧
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作者: 红五    时间: 2021-5-3 01:45
你好！请问你是把小孔里的海绵换了吗？油水分离器8毫米是指接头内丝的尺寸吗？能给个宝上的分离器牌子吗？谢谢
作者: lewfay    时间: 2021-5-6 11:48
好久没上论坛了……有问题的车友加我VX，laoliu95589
作者: lewfay    时间: 2021-5-6 11:51
caouse 发表于 2021-5-1 20:28
! B; m& ^9 t2 i' k, p& P冷车熄火是缸密封的问题，冷车缸压不足，热车热胀冷缩缸压恢复正常就不熄火，查查密封圈吧

7 s2 m( p, c$ o) Q) y2 u3 {不是你说的原因，就是怠速系统的问题，准确说就是怠速进气的问题
作者: wjy97    时间: 2021-5-8 12:41
又去了次4S店，说是前几次都是在热车状态下刷电脑调试的，让我把车放那一天在冷车状态再调试一下。经过这次冷车调试后目前三天了六次冷车怠速正常，但愿再过两周或一个月如果没问题就应该彻底好了。
作者: caouse    时间: 2021-5-15 09:53
lewfay 发表于 2021-5-6 11:51/ H& ^( e- t) R4 e, x
不是你说的原因，就是怠速系统的问题，准确说就是怠速进气的问题
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我的刷了n次换了节气门依然故障，最后一次换了密封，彻底解决，到现在为止没有任何问题。
作者: lewfay    时间: 2021-5-17 09:51
caouse 发表于 2021-5-15 09:53
# G0 I+ |7 {5 S2 K我的刷了n次换了节气门依然故障，最后一次换了密封，彻底解决，到现在为止没有任何问题。
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我的车18年秋开始冷车怠速熄火，直到20年9月自己动手解决，我经历了冷车没怠速到热车也没有怠速，节气门也更换过，清洗、刷电脑无数次，去年9月后完美解决问题，没再犯病
作者: caouse    时间: 2021-5-17 11:29
本帖最后由 caouse 于 2021-5-17 11:33 编辑
- @" V; [6 [+ F" C4 B
lewfay 发表于 2021-5-17 09:51
7 W- D, t; F5 q) T* w我的车18年秋开始冷车怠速熄火，直到20年9月自己动手解决，我经历了冷车没怠速到热车也没有怠速，节气门 ...
: B3 W$ L$ _3 M, g/ `
你的解决方案是在进气上的问题。看来车的问题还不一定是只有一个地方
作者: mtgjie    时间: 2021-5-25 08:08
今年3月新提的20款埋地雷；期间发生过一次冷车熄火；以为是中招了；后来又发现过一次；目前不到3000公里；经过分析每次都是天气突然变化大就出现冷车熄火问题；我觉得应该是自检问题；今天早上突然从昨天的20度降到14度；我就想试试；开钥匙后直接打火；结果还真熄火了，再着车还是熄火；关闭钥匙；重新打开钥匙；自检5S后；启动，一切OK；怠速热车1分钟水温没有显示；又热车了不到一分钟；水温显示一格；开车上班；一切正常。看来还是需要自检完成后再着车；不然天气变化不大时没问题；电脑版调用最后一次自检的温度；气压等参数；气温变化大是就会出问题；养成好习惯很重要；
作者: wjy97    时间: 2021-5-27 15:45
我新换的节气门第三次在冷车状态下上电脑调试后终于解决了熄火问题，目前已经骑了快一个月两千多公里了，再也没发生熄火问题了。
作者: 大张    时间: 2021-6-23 11:37
感谢分享，车停了几个月之后也出现了怠速熄火，试试你的方案。
作者: caouse    时间: 2021-9-6 17:21
lewfay 发表于 2021-2-24 08:49
& ]! ^2 @+ Z6 f& ^2021年2月24日更新，补发张照片吧。拆检了一下小滤芯（红圈），实验了一下没有滤芯的状态，实验证明就差这 ...
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“实验了一下没有滤芯的状态，实验证明就差这点东西，拆下来就怠速不稳忽高忽低，然后熄火，装上立竿见影。从4S得到的说法是，因为小滤芯的过滤阻力，能增加怠速电磁阀前段的负压，平衡了电磁阀前后的压力，影响了怠速，这应该算是厂家的设计缺陷。”( P, c9 _/ B% }$ w8 x( t6 k
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感觉冷车熄火是启动时汽油雾化不好，而怠速进气没变小导致混合气过稀，不容易点燃。我记忆中老的车子都有个风门设计，冷车雾化不好的时候都会把风门关上，减小怠速进气量，让混合气变浓容易打燃不熄火。楼主这个其实装这个红圈处的小滤芯，实际上就是减小了怠速进气量，让冷车容易打燃不易熄火。所以我推测，大概率是这个怠速电磁阀有问题，或者厂家标定有问题，和以前折腾的节气门洗洗涮涮换换没多大关系。楼主这个只是治标，治本还需要厂家应该重点检查这个怠速阀或者优化怠速阀的标定，让冷车时减小进气量，混合气变浓避免熄火。
作者: fly马    时间: 2021-9-8 07:58
感谢分享经验
* [. Y( q0 Z; I4 T+ z3 ^- I# ~4 B; @下周要提车了
作者: lewfay    时间: 2021-10-23 17:18
caouse 发表于 2021-9-6 17:21( d: M4 w9 ~1 Q! T) D8 B
“实验了一下没有滤芯的状态，实验证明就差这点东西，拆下来就怠速不稳忽高忽低，然后熄火，装上立竿见影 ...

6 a( O3 g- S- ^% X很久没上论坛了，优化方案一直在哈罗摩托更新，感兴趣的车友可以移步搜索。抛开电瓶、节气门故障等问题，大多数熄火就是怠速阀的问题，目前最新方案还在试验中，等气温零下的时候依旧能稳定再更新
作者: 水手2018666    时间: 2021-11-26 12:27
我的20款跑了三千多公里，出现了几次冷车熄火了，请教一下你改东西的具体操作方法和材料，谢谢！
作者: 882322    时间: 2021-12-9 22:22
你好，我的摩托也是冬天熄火，但我在淘宝上没找到你说的滤芯和油气分离装备，你能给我发个链接吗？谢谢
作者: 埋地雷刘    时间: 2021-12-12 11:01
其实这车有油水分离，而且看设计应该是建议每次跟换空滤就要清洁一次。只是这车估计没有专业人员的售后导致这个问题没人知道。  你们可以看你每次换空滤都一个橡胶小附件，你在空滤格找到这个附件的位置，打开它你就知道为什么要给你这样一个东西了。里面就是这车自带的油水分离存污的地方
作者: 张张爱劳动    时间: 2022-1-10 16:53
油水分离器不需要加装，直接改成废气直排就行了，我fly150空滤一直油乎乎的，改废气直排之后干净多了。熄火是电喷系统自身的问题，我也是降温后冷车熄火，并且车必须热透，否则加油发耸，楼主说的怠速系统的问题我比较认同。
作者: 我是皮肉    时间: 2022-2-9 23:59
张张爱劳动 发表于 2022-1-10 16:53# v/ F9 F2 z9 O
油水分离器不需要加装，直接改成废气直排就行了，我fly150空滤一直油乎乎的，改废气直排之后干净多了。熄火 ...

7 `' b* @+ c9 W3 [废气参加燃烧是为了省油，冷车熄火就是混合气浓度低，这样做的目的也是为了省油，但是大家理解不了，厂家为了省油，没有控制好混合气浓度比例。如果解决了冷车不熄火，油耗一定会提高一些！
作者: 张张爱劳动    时间: 2022-2-11 14:02
本帖最后由 张张爱劳动 于 2022-2-11 14:06 编辑 ( a0 L1 R2 M* J  f
我是皮肉 发表于 2022-2-9 23:590 t# h$ y; [4 x/ Q$ K
废气参加燃烧是为了省油，冷车熄火就是混合气浓度低，这样做的目的也是为了省油，但是大家理解不了，厂家 ...
" N- h8 @2 e3 u% z
你的说法不成立，废气燃烧主要是环保要求，我汽车摩托车全部改了直排，并没有油耗增加现象。我骑过四五辆电喷车，有且只有比亚乔有熄火的毛病，比亚乔北方车友熄火现象大量存在，所以可以确定是马瑞利电喷胎里带的毛病，比亚乔解决不了，或者不屑解决。
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作者: 埋地雷521    时间: 2022-2-11 21:49
lewfay 发表于 2021-2-24 08:493 \+ _! i' w1 z: H- ]/ l0 Q
2021年2月24日更新，补发张照片吧。拆检了一下小滤芯（红圈），实验了一下没有滤芯的状态，实验证明就差这 ...

( A: B9 O$ [# v# t( Q. ?: g请问这个废气管内径和外径各是多少？
作者: 老年人    时间: 2022-4-14 09:35
我的车就是在空气格小海绵位置在加一个海绵就不会熄火了 但是冷车第一次点火依然不好启动
作者: caouse    时间: 2022-4-19 10:46
冷车时空燃比过稀
作者: 小友    时间: 2022-9-20 16:12
我的车现在是不管冷车，热车怠速一直高，轮子都在疯转。18年的车，冷车熄火20年换了节气门好到现在又开始冷车熄火，怠速忽高忽低，这几天就是高怠速，无语了，车子开得不多七千多公里，空滤和机油一年一换，唉，伺候爷一样
作者: YUANZE    时间: 2024-10-31 15:56
wjy97 发表于 2021-4-25 09:27! x# ^7 ?" V$ J6 K" a! a
新的节气门换好第二天冷车启动怠速又出现不稳喘气熄火，第三天冷车启动又出现不同的现象怠速忽高忽低幅度很 ...

9 ]6 t' s! X$ d' c6 J- t' @  这个问题 压根就不是节气门的脏 和复位 能解决的，  是这套系统的控制方式 有问题，  想要解决，很简单 成本大概100块钱的样子， 2个三通  一个雅阁车上的水箱热敏阀，   几根管 就可以解决了         这样 弄下，发动机没热的时候  就强制性的给发动机补充进气， 发动机热了  就关闭了补充的进气，   怠速也稳了  
作者: YUANZE    时间: 2024-10-31 15:58
lewfay 发表于 2021-5-6 11:51, \; S- G" K- U8 g* e' z/ y
不是你说的原因，就是怠速系统的问题，准确说就是怠速进气的问题

2 {- H& C/ e- h1 |' o& e0 b确实是怠速进气的问题，导致的， 先天性的残疾， 碳罐电磁阀 控制怠速进气  只有开和关  没有大和小
" ^. a# L+ h/ K# M  m嘴完美的解决方式 参考雅阁车上的热敏三通阀 补充怠速进气， 更快的使车辆的温度上来，  就屁事没事了，
作者: YUANZE    时间: 2024-10-31 16:00
埋地雷521 发表于 2022-2-11 21:49
( o; B/ V, |5 U1 |8 z请问这个废气管内径和外径各是多少？
0 c, |, U/ X& q
外不知道  内是8毫米
作者: YUANZE    时间: 2024-10-31 16:01
小友 发表于 2022-9-20 16:12
; Q$ \0 n; {5 N! c) g: P我的车现在是不管冷车，热车怠速一直高，轮子都在疯转。18年的车，冷车熄火20年换了节气门好到现在又开始冷 ...
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WD40  清洗碳罐电磁阀，  不要用化油器清洗剂，     这个阀 是常闭的，  通电以后 才会接通，  正常吹气 是吹不过去的，    出现了不相符的情况  就是坏了



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