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标题: 一个意大利儿科医生给国人的忠告（转） [打印本页]

作者: prostar 时间: 2011-2-10 12:49
标题: 一个意大利儿科医生给国人的忠告（转）
彼路易-切奇博士是一位有着30多年临床经验的意大利儿科专家。两年前，他受意大利ZF派遣，作为意方负责人到北京执行两国卫生合作项目。在北京儿童医院特需门诊坐诊的两年间，切奇先生以一位西方医生诚实、敏锐的眼光，观察到了目前在中国医学界普遍存在的难以理解的现象。
　　为什么不用药或少用药。世界上的妈妈都害怕自己的孩子生病，一生病就吓得不得了，一有病就带孩子看医生。方才，一个小孩的姥姥带着她的外孙急急忙忙来看皮肤病，你们的儿科医生要给孩子抽血检验。我检查一看，那是蚊子咬的一个包，不用抽血。最后老太太给在香港工作的孩子妈妈打了一个长途电话，孩子的妈妈坚决反对给孩子抽血，才算了事。结果我也没给孩子开药。这就是属于患者家属的无知。
　　意大利的妈妈在30年前，也是这样想的，认为用一根针扎到身体里（输液），要比口服的药物药效发生得更快。不是我不用药或少用药，而是没有必要给这些孩子开药。可是他们的妈妈会说：“我们的孩子有病了，你为什么不给我们药吃？”这是家长的问题，不是孩子本身的问题。
　　现在感冒、咳嗽、腹泻患儿，是来北京儿童医院就诊量最大的一部分。感冒发烧在39度以下，我们西方医生从来不给患儿开药，建议家长回家给孩子用冰袋降温，同时要给孩子喝大量的水，几天就可以好。一般孩子咳嗽，是他生理本能的自卫反应。小孩子不会咳痰，尤其睡觉时把鼻涕流到喉咙，早晨起来就咳嗽，这不用吃药。但是如果孩子的咳嗽是由细菌引起的，如支气管感染、肺炎、百日咳等，就需要用抗生素。
　　儿童腹泻，一般多是因为受凉，或消化不良引起的。我们西方的医生会建议家长在24小时之内不要给孩子进食，只喝水，很快就会好。有个腹泻患儿的妈妈明白我为什么不开药的道理，她很高兴地抱着孩子走了，事实证明不用药病也好了。如果是细菌性腹泻，那就要用抗生素治疗。我所说的这些是大部份患儿的普通症状，不用开药，只要给家长解释清楚，就可以了。关键是医生在诊断时一定要和家长交流，一定要搞清楚患儿症状的原因。
　　你们习惯打吊针（输抗生素），好让发烧的孩子的体温降下来，那是靠药物强制性降体温，对孩子病情的恢复没有积极的意义。
　　现在还流行给孩子注射什么“流感疫苗”，预防流感。实际上流感是无法预防的，因为流感病毒每年都在变化，你去年研究的疫苗，怎么预防今年的流感？西方医生和中国医生都知道，世界上没有有效治疗和预防感冒的药。
　　■滥用抗生素的危害
　　去年4月，有一个家长带着一个11个月大的男孩子来我们这里看病，这个孩子咽喉扁桃体肿大，一直发烧不退，在北京朝阳区的一家医院治疗了一个月，那里的医生一直给这小孩子用各种抗生素医疗，但是孩子的烧一直没退，让人家花了1万多块钱。孩子这时已经出现菌种紊乱现象，产生了“抗药性”，这就是滥用抗生素的结果。
　　我告诉孩子的爸爸，如果孩子发烧在38度5以上，可以给他吃点退烧药，如果在38度5以下不要吃退烧药，采用物理降温，大量喝水，用冰袋降温。结果孩子的爸爸按照我说的去做，很快孩子的体温就降下来了。
　　我并没有给这个孩子开任何药。如果我发现孩子症状是由细菌感染引起，需要服用抗生素，我会给孩子服用抗生素。一般口服抗生素的效果与打吊针（输液）的效果是一样的，但前者更便于治疗。想用抗生素来预防疾病，这是不正确的观念。我再强调一遍，如果患儿没有出现细菌感染的现象，就不要使用抗生素。如果这个孩子需要治疗、开药，我肯定会给他治疗和开药的。
　　有时医生也很为难，做母亲的总是让医生多开药，开好药。我认为医生和家长之间有一个很重要的问题，就是一定要把孩子的病情讲得很清楚。医生要多和家长交流，来教育家长如何看待孩子的这个病，同时向家长普及一些一般的医疗卫生常识。但是要让家长理解这个问题就要花一定的时间。
　　我给孩子看病一定要把孩子的衣服都脱光来检查。你们的家长就担心孩子感冒了怎么办？给孩子看病不脱光了衣服是没法检查的，否则你怎么知道孩子有什么病？方才有一个8个月大的小女孩，表面上看是咳嗽，但是我还要通过对她身体状况的观察，确定她的咳嗽是否由别的病因引起，她要是穿着衣服我怎么看得出来？我看一个患儿要1个小时，就是这个道理。这样的门诊模式在中国目前要实行起来还很困难。
　　■医疗系统的不完善
　　在意大利，我们在各个社区都建有门诊诊所，每个家庭都有自己的家庭医生，出诊治疗是免费的。在我们那里做心脏手术、住院治疗4月以下的患者全部是免费。当然这在中国目前还是很不现实的。
　　■职业道德问题
　　我认为一个好的医生应具有的品质有两条。
　　第一，他首先要诚实，谦虚，尊重患者。医生当然不是圣人，他们也要养家糊口，但是医生挣钱要像中国一句古老的格言那样：“君子爱财，取之有道”。
　　做一个医生一定要谦虚，自己的知识不够，看不懂的病一定要向有经验的医生请教，或请有经验的医生会诊，不要怕在患者面前丢面子，不懂装懂会造成误诊，给患者和家属带来很大的悲哀。
　　第二，作为医生一定要注重自己的职业道德，如果你诊断的这个患者的病确实治不好了，就要告诉他的家人不要再花钱治疗了。如果明明知道患者的病不能治，你还给他治，让人家花很多的钱，这是非常不道德的。
　　我举个例子。2000年，我被请到北京房山县北海镇，去给一个当时只有11岁的男孩看病。这是一个长得非常漂亮的男孩，他的两条大腿肌肉萎缩，这种病叫 “迪何二氏肌萎缩”，是一种罕见的家族遗传性疾病，根本无法治愈。我估计他只能再活10年到15年就要离开人世。但是他的家人从孩子一出生就带他到各个医院治了10年，花了很多的钱……居然就没有一个医生告诉孩子的家人他患的是什么病，告诉家长这种病根本无法治。这是非常不道德的。
　　我对孩子的家人说，你们不要再带他去医院治疗了，染上这种病，从孩子出生起就根本治不好。如果你们真为他好，就给他买一辆残疾人的电动车，改善一下他的生活质量吧。
　　后来，我们这些在北京的使馆、企业、医疗系统工作的意大利人，捐款买了一辆残疾人的电动车，送给这个孩子，他得到这辆车，高兴极了。啊，那是个非常漂亮的小男孩！他太不幸了。
　　还有像恶性肿瘤患者，绝大多数是无法治愈的，住院治疗是没有用的。对于这种情况，医生就应该劝告患者或他的家人，不要再为患者治疗了，在家里护养就很好，只要能抑制患者的疼痛，在他疼痛时给他服止痛的药就可以了。
　　在你们这里还给孩子做“心脏瓣膜手术”，其实根本没有必要做这种手术，孩子长大了自然就会好了。在西方，医生是不给孩子做这类手术的。一个医生不应让患者花太多的钱去做无谓的治疗，这一点很重要。我认为一个好医生应该是诚实的，谦虚的，对患者应该是尊重的.

作者: 渔夫 时间: 2011-2-10 14:42
一个好的医生应具有的品质有两条。

第一，他首先要诚实，谦虚，尊重患者。医生当然不是圣人，他们也要养家糊口，但是医生挣钱要像中国一句古老的格言那样：“君子爱财，取之有道”。
做一个医生一定要谦虚，自己的知识不够，看不懂的病一定要向有经验的医生请教，或请有经验的医生会诊，不要怕在患者面前丢面子，不懂装懂会造成误诊，给患者和家属带来很大的悲哀。

第二，作为医生一定要注重自己的职业道德，如果你诊断的这个患者的病确实治不好了，就要告诉他的家人不要再花钱治疗了。如果明明知道患者的病不能治，你还给他治，让人家花很多的钱，这是非常不道德的。

作者: 天坛以南 时间: 2011-2-10 14:42
好贴！长知识，多好关乎民生的人与部门品德败坏了

作者: topracing 时间: 2011-2-10 15:39
本帖最后由 topracing 于 2011-2-11 13:10 编辑

在天朝，大多数人的心理已经病态了，活着真TMD累...

作者: 萧风 时间: 2011-2-10 16:40
现在的问题是落后或偏远地区缺医少药，而城市中则普遍存在过度医疗。。。
中国人平均每人每年吊8瓶水啊。。。多恐怖的数字。。。

作者: ekinyue 时间: 2011-2-10 17:00
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作者: mxstrive 时间: 2011-2-10 17:45
中国人的素质普遍差，不单单是医生了。

作者: 偶然的蓝 时间: 2011-2-10 17:55
怎么总喜欢拿欧洲先进国度和我们发展中国家做比对，很无趣

作者: ·俺最抢眼· 时间: 2011-2-10 20:48
不比哪来的进步？闭关锁国？人家好的东西为什么不用？
不打水！不吃药！他们赚谁的钱去？

作者: chtq 时间: 2011-2-10 20:53
帮顶帮顶帮顶

作者: 新乔 时间: 2011-2-10 21:36
受用好贴顶了

作者: 幻觉 时间: 2011-2-10 21:40
beiai悲哀啊，华夏泱泱大国···

作者: 踏板鱼 时间: 2011-2-10 23:38
可怜的孩子,无知的父母,黑心的医生!(这话说的好:孩子发烧不超过38,5就不要给孩子打针吃药,应该多用物理疗法,比如冰袋降温和多喝开水)

作者: kayk 时间: 2011-2-11 09:17
不要站着说话不腰疼，咳嗽发热不当回事，当心变肺炎。过来人切身体会。也不要以偏概全，
不要碰到一个骗子，就怀疑马路上的每个人都是有问题的，我相信大多人的道德还是不错的。记得多年以前在一地段医院，一孩子才1岁左右一看就感觉不太对，抱来做新生儿常规体检，听一儿科医生说了：早就和你们说了，你孩子是脑瘫不要再枉费精力去看了。在这之前孩子家长已经跑了，上海各大医院了，听他们口气还是不愿放弃，家长心里我们都懂的。
还有，一般来说，孩子发热，肯定都是有炎症发起的，老是希望孩子用自己的抵抗力去抗，只会越来越遭。体温要密切关注，超过39度就要吃退热药了，到40度以上就会可能会全身抽筋了，急症室碰到一位41,2度的患儿。全身抽搐了，扒光衣服狂檫酒精棉降温。发热不处理，等着脑子烧坏吧。都是独苗，不要去冒险，这里喷的主，遇到几次，到时你会主动要求医生给你吊盐水的，但想想，2岁以下的孩子吊盐水，蛮可怜的，不是头就是脚。
想想以前我们小时候很少发热，现在城市人生活的像养鸡场的鸡一样，吃的满是超标的东西。
对了，就几天前，我老头子咳嗽，死扛1周，越来越厉害，到地段医院，不打针不吊盐水，配了点药吃吃，2个礼拜，不见好，还有越来越厉害迹象，到3甲医院，吊3天盐水，逐渐好转。换了你，你说是继续扛呢，还是怎么地
同样情况，在他之前我也碰到，我死扛了一个月，扛过去了，做了个坏榜样。
另外说下，上海医保又调整了，起付点提高了，连小孩都有起付点了，MB。
最近这段时间的切身体会。
一句话，少生病，多赚钱
兰州，这篇转文，以前看过，什么某某老外的建议，都是枪文
国际卫生组织，还建议我们吃饭，分餐制了。貌似非典时实施过，分餐在中国，还吃得下吗，索性饭店都关门，都开快餐店得了。

作者: prostar 时间: 2011-2-11 09:23
觉得是忽悠文章的，可以飘过。
觉得有点道理的，可以参考。
各位明白了吗？

作者: kayk 时间: 2011-2-11 09:24
对了，还有小孩咳嗽，痰不会咳出。不处理很容易造成肺部感染的。吃点止咳药水还是不错的选择，什么不吃药，放屁。等着小病拖大病吧。
年初三前的几天，天天到医院报到。人相对来说还算不多，中国大城市特色。

作者: prostar 时间: 2011-2-11 13:11
本帖最后由 prostar 于 2011-2-11 13:13 编辑

意大利儿科医生有叫你不用药吗？
意思是能少用就少用，
对症下药，OK?
是药三分毒，这个理你总还是应该明白的吧？
中国是世界上抗生素用量最大的国家，
而滥用抗生素的后果，可以去GOOGLE下。
特别是对于儿童，其自身抵抗病毒的能力不够完善，
如果一遇到小毛小病就是打针挂水，
就会形成对药物的依赖性，
更严重的是，会压制自身抗病毒能力。
人体的免疫系统是在外在因素（病毒）的刺激下，
一步步强大和完善起来的。

作者: kayk 时间: 2011-2-14 08:20
迷意大利的车就算了，现在还迷意大利的医生了。殊不知，病毒性流感或感冒，好像最怕的是欧洲和美洲吧。

作者: 琴疾剑鸣 时间: 2011-2-14 20:27

prostar 发表于 2011-2-11 13:11
: e3 H( m8 D" T3 {8 n2 V

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, M n( f: ?0 n: T |6 H1 [意大利儿科医生有叫你不用药吗？
% u, H3 ~: ]$ r意思是能少用就少用，6 x/ d7 C# h" R- N3 o6 F) f
对症下药，OK?

多读书少百度 …………
  说实话我很无语医学上的东西哪里是百度上几句话就能讲清楚的？？
  有兴趣去丁香园看看
  另外很多患者不理解为什么去医学专业论坛（不是神马健康咨询网站）咨询病情几乎都得不到“满意”的回复
满论坛的各个专业的医生甚至从来不乏很多学科带头人  为什么不予解释  而回复几乎均是：“建议去当地医院或者某某医院就诊” 难道这也是“医德问题”？？
  不可否认现在的医疗卫生状况不能让人满意深层次的原因大家仔细想想都能明白个一二三
主要的原因在于“中国的医生大都是坏人”？？  天哪以后医学院招生一定要注意不是坏心肠的坚决不予录取
  意大利的医生一年收入多少？这个你倒可以去百度一下  人家平均一年工作多少小时？你也可以去百度一下  意大利每年对医疗投入多少百度一下意大利医生处于社会神马阶层百度一下
  即便如此意大利各大学术会议的背后依然是跨国医药集团…… 国外的月亮一定比中国的圆？！

作者: 狗剩 时间: 2011-2-14 21:41
我们的下一代可能好很多

作者: 十三猪 时间: 2011-2-17 11:29
在天朝就是个不幸

作者: 1972 时间: 2011-2-28 10:22
体制，体质，慢慢探索吧。。。。

作者: zjb5732900 时间: 2011-3-5 15:40
学习了啊啊啊 ,,,,

作者: 佳御户晓 时间: 2011-3-5 23:33
即便如此意大利各大学术会议的背后依然是跨国医药集团…… 国外的月亮一定比中国的圆？！

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