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标题: 当一次小白鼠——改装台湾VTA 3D 火花塞 [打印本页]

作者: genius17 时间: 2014-7-27 21:20
标题: 当一次小白鼠——改装台湾VTA 3D 火花塞
本帖最后由 genius17 于 2014-7-29 07:29 编辑

一次偶然的机会看到台湾有一款立体点火的火花塞——VTA 3D 火花塞，能够提升引擎点火性能，又想到原厂的火花塞并不是那么给力，于是就有改一改的想法。经过跑坛子，拜读了不少朋友的帖子，知道比亚乔ra1原厂火花塞型号是NGK标准 CR7EB，热值为7。然后按照这个接口标准从台湾订货。那边给的反馈是同样接口的火花塞有，但是热值是9，坛子里有改8的，我感觉9也问题不大。所以火速下订单，坐等到货。
经过三四天的等待，台湾直邮的顺丰件到货。
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盒子是这样的

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塞子长这样，外边和一般火花塞没啥不一样

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这里就是立体点火的位置，网上可以搜到视频，点火时有点像家里的煤气灶

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拆下的原厂火花塞，烧的黑乎乎的。牌子貌似是美国辉门的champion。

更换完后，骑行了一下午，感觉动力上比原来略有提升，尤其是加速的迟滞感有所减少，而且驻车时的怠速比原来要稳定一些。个人认为，还是个不错的小改件。

顺便更新下这个火花塞的工作图吧，图片摘自网络~
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可以看到，不同转速下，这个火花塞的点火面积是不一样的，这个比较有意思哈

另外针对网友的质疑，上一个台湾人自己搞的马力测试结果
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关于这个塞子测评的帖子，摩托迷上面有原帖，我就不转了，贴个链接，感兴趣的可以去看。
http://motorcycle.sh.cn/t_17867741.htm

应该说，火花塞对于车辆性能提升有限，相对于改缸效果而言肯定是要少的多，但是好的塞子肯定性能要优于原厂。正是因为不考虑改大气缸的情况下，提升车辆性能才考虑入手这个火花塞。既然台湾人能够把这个塞子拿去和其他的铱金火花塞上马力机做对比测评，说明在台湾当地还是有用户基础的。

想入手的兄弟可以自行去某宝搜一下，找当时给我定制减震的台湾宝岛哥~

作者: adiyacom 时间: 2014-7-27 21:32
这个好象很贵
博士的也不错但是也贵

作者: 75679488 时间: 2014-7-27 23:11
根据电火花放电原理放电两端是尖端时放电是最强的，如果楼主感觉换了这个火花塞动力比以前的好，那就是把火花塞里的电阻去掉了，要知道一般原厂的火花塞和高压线都是有电阻值的，这时为了保护点火器不被反向高压电动势击穿，还有，原本是7的你换了9的，到时候很容易积碳，所以我并不看好这个火花塞，以上是个人观点，欢迎大家讨论

作者: genius17 时间: 2014-7-28 07:58

75679488 发表于 2014-7-27 23:11
" M6 U2 V" B# |' G根据电火花放电原理放电两端是尖端时放电是最强的，如果楼主感觉换了这个火花塞动力比以前的好，那就是把火 ...

我之前也查阅了一下资料。对于这个塞子，也是电阻型。它的特点就是增大点火面积。一般火花塞是一个点火点，这款是一个点火面。从增大点火面积的角度来看，应该可以改善缸内的燃烧情况。就相当于缸内的混合气更容易被点燃。至于热值的问题，火花塞的热值代表其散热快慢。热值越高，散热越快；热值越低，散热越慢。同样，热值和发动机的压缩比也有关系。比亚乔LEADER发动机的压缩比为10.5:1，理论上8-10的热值是都可以的。至于积碳的问题，燃烧不充分才会有吧。改善了缸内燃烧状况，为啥还会有积碳呢？

作者: xusheng850408 时间: 2014-7-28 09:32
太精彩了绝对的唇枪舌战！小弟坐观等结果看看自己是否也要改！

作者: 阿宇.BG6ITR 时间: 2014-7-28 10:00
公婆都有理呵呵坐看长久使用报告挺楼主一哈

作者: 75679488 时间: 2014-7-28 10:21
如果真的能象图片里所示的那样能够达到那么大的电火花点火肯定能增强，但问题是高压包提供的能量是固定的（电压*电流）我不知道它是怎么调整达到的？磁电机那里的触发信号到点火器里有个稳压二极管，保护点火器不被电压太高损坏，也就是说只会低不会高。点火器供电是固定的12v，请问它多出来的功是哪里来的？除非它试验的时候用的调功机，电压或者电流可以加大的，才会出现图示那样一个面的火花，再说出现这样强的电火花的话，材质的耐高温是个问题，电弧的极点温度能达到5000多度，铁都能瞬间汽化，它是怎么做到散热的？加大散热面积是个不错的选择，那这样的话还是一个点，而不是面。
我唯一能想到提高点火效能的是它的形状，当环里的压缩混合气被点燃后能形成一个微型的喷射状的火焰，用这火焰点燃气缸里可燃气，由于它是喷射状的，所以点燃速度要比普通火花塞的点状点火再扩散到气缸里要强，但这也有个问题那就是点状的是直接点燃，它是间接点燃，速度要慢一些，也就是点火时间要慢一拍，估计油耗会增加。当然这是个人的推测，做不了准，具体要看楼主实际使用的数据。希望楼主能有个后续报告，造福众多车友，是新技术值得大家拥护，是忽悠大家踩，谢谢

作者: 75679488 时间: 2014-7-28 10:30
刚看了演示视频，绝对调过电压了，声音都不一样，大忽悠，和以前的磁节油器，水燃器一样，过段时间就会消失不见了

作者: genius17 时间: 2014-7-28 12:46

75679488 发表于 2014-7-28 10:30
! H1 P+ k6 u( l$ k2 ^刚看了演示视频，绝对调过电压了，声音都不一样，大忽悠，和以前的磁节油器，水燃器一样，过段时间就会消失 ...

在你没有确凿证据情况下请勿推断忽悠还是怎样。人家这个火花塞在台湾都卖断货，何况台湾都有这个火花塞的轮上个功率比拼，这个跟顶级摩托赛车用的五款塞子相比排名是第四。如果真像你说的那样，那为什么我搜了那么多资料，就没看到一篇喷这个塞子的帖子？我买之前是做了足够的功课。另外你说油耗的问题，如果油耗增加能带来性能提升，这不矛盾啊。要说省油还能提升性能那才是忽悠吧。按照你以上推论，我的发动机应该会出现以下问题：
1.发动机过热
2.油耗显著增加
3.火花塞烧毁
4.因点火延迟造成了加速无力或性能下降

很抱歉，以上问题一条都没有，而且我的车在高转速下发力更迅速，那怎么解释？

作者: WANGHAIAO 时间: 2014-7-28 17:58
马力差不多的，要高速才显示的出来，单缸很难显示，博士很难找

作者: genius17 时间: 2014-7-28 19:03

WANGHAIAO 发表于 2014-7-28 17:58
& `! `9 f+ k: x" z0 D马力差不多的，要高速才显示的出来，单缸很难显示，博士很难找

没错。博世的那款铱金塞台湾全面断货，买不到。整体效果提升不会超过2%。不过考虑不改缸的前提，也算是压榨发动机的极限了吧~~想要大马力，还是上187或209 4气门水冷。
我个人感觉VTA这个塞子对于中后段提速时有帮助的。

作者: 75679488 时间: 2014-7-29 11:18
本帖最后由 75679488 于 2014-7-29 11:22 编辑

楼主。我说了以上都只是我个人猜测，需要实际来检验，希望过3个月或者半年能看见你的后续体验报告，所谓真金不怕火炼，好东西值得推广，忽悠人的东西是经不起时间的考验的。就好比以前有个无极火花塞，现在也看不见了，原理和你的一样，也许你这个就是无极的升级版，改进了，说不定改进之后的确如你所说能提升性能，但我还是那句话需要实践，而不需要理论，理论是工程师的事，而不是我们消费者需要理解的东西

作者: genius17 时间: 2014-7-29 13:14

75679488 发表于 2014-7-29 11:18+ n2 e o( F t8 ^ i* m! l3 f- O
楼主。我说了以上都只是我个人猜测，需要实际来检验，希望过3个月或者半年能看见你的后续体验报告，所谓真 ...

请你别滥用你无依据猜测。无极火花塞跟我这个塞子原理一不一样，是不是升级版，你没有依据，所以别妄下结论，说话是要负责任的。别管这个塞子如何如何，我拿数据说话。而且我也承认一个塞子带来的性能提升有限，只不过是自己感兴趣想改来试试看。如果你觉得我说的不对，欢迎你开贴给我们证明一下你自己的观点——我在忽悠。不过话说回来，您的改装贴和技术贴我是一篇没看到。

作者: 意外访客 时间: 2014-7-29 13:58
本帖最后由意外访客于 2014-7-29 14:03 编辑

genius17 发表于 2014-7-29 13:14+ Z# h6 r, ~3 a1 v
请你别滥用你无依据猜测。无极火花塞跟我这个塞子原理一不一样，是不是升级版，你没有依据，所以别妄下结 ...

你说话也怪冲，楼上的朋友也是说说猜测，你要玩高端你想玩数据，你的数据在哪？截个图就是你的数据，你的数据是怎么来的？你说的都是你的个人感觉，大家都是来玩来看热闹的，你说这话，谁还来说话，你用好了你自己好，用不好你自己倒霉，和大伙有啥关系。你一口一句您，一口一句请，哥们儿咱能别这么假么？别把别人正常说话当做有敌意。

作者: 75679488 时间: 2014-7-29 15:39

意外访客发表于 2014-7-29 13:582 m3 a9 Y! z4 s, s
你说话也怪冲，楼上的朋友也是说说猜测，你要玩高端你想玩数据，你的数据在哪？截个图就是你的数据，你 ...

哈哈~~~~我说的只是个人的猜测，关于车辆的动力的改装有不少都是蒙人的，比如磁化节油技术，水燃技术，电动涡轮增压，电源净化等等都经不起考验，实际上有不少都是有理论支持的观点，但实际使用又是另外一回事，水燃技术伤缸体，磁化达不到技术指标，等等都是商人骗钱的，经不起时间的验证，所以我一再要求他做后续报告，在23个月前我就在小老婆机车看见这篇文章了，但感觉就是无极火花塞的升级版，无极的那个当时出来也是如这个一样有试验数据，有车手经验甚至还有专家的评述。但实际使用呢？没考虑到积碳的影响，气缸头部的形状对火焰传导时间的影响，最后不了了之，以上的东西度娘一搜一大把，都有数据，所以我现在不相信数据，数据都是在特定的环境，特定的条件下产生的，甚至弄虚作假，做不了数的，说白了，楼主的这篇文章我就当他是软文，当他5毛党，用不着为这事生气，只不过为了不让车友上当指出一点明显的夸大或者说他广告里的漏洞让大家搽亮眼睛，别盲目的上当而已

作者: 75679488 时间: 2014-7-29 15:58
另外，关于点火提升性能的问题，其实各大品牌原厂已经已经做得很好了，不是NGK（上海）就是博士（南京雷电），比亚乔更厉害，直接是白金火花塞，所以提升性能几乎是不可能的了。而一般所谓的换火花塞提升性能都是用的国产杂牌火花塞，跳火不清，火花方向乱闪，不能准确的按照设计要求点燃混合气，造成燃烧滞后，燃烧能量过低等情况，当换个好点的火花塞当然能感觉性能提升了，其实所谓的白金和铱金根据我的实际使用情况就是在高速的时候也能准确的点火，（NGK普通的没这感觉）而且长时间的高速也不会发生热衰变，但如果长时间的低速反而容易积碳，造成乱跳火，感觉动力下降，发动机声音沉闷等问题，但一拉高速就好。我以前开惯大排，所以开车较快。现在换了FLY经常是油门到底。所以换了个铱金的，因为我几乎不开低速，高峰期也是经常70码以上（也许是小城市没那么多的人和车，上海北京等一线大城市也许不行了），所以没以上的问题，但刹车片就比较费了，一年3副

作者: yc-chs 时间: 2014-7-29 22:19
一直铱金电装感觉就是换了没感觉差不多

作者: genius17 时间: 2014-7-29 22:40
算了，自己费半天劲拿出来分享的东西被说是广告软文，爱怎样怎样

作者: genius17 时间: 2014-7-29 22:58

75679488 发表于 2014-7-29 15:39) Z. h% Q( w2 d
哈哈~~~~我说的只是个人的猜测，关于车辆的动力的改装有不少都是蒙人的，比如磁化节油技术，水燃技术，电 ...

你说这话就过分了啊。我费了半天劲码字发帖，分享心得，你在这说风凉话不算，还广告？我自己玩车又不卖东西，你何时看到我在坛子发过交易有关的帖子？

作者: 75679488 时间: 2014-7-30 00:15

genius17 发表于 2014-7-29 22:58
+ c: W" A' h d5 y你说这话就过分了啊。我费了半天劲码字发帖，分享心得，你在这说风凉话不算，还广告？我自己玩车又不卖东 ...

如有话语过冲的地方，我道歉，请原谅，我不是说你一定就是卖家，或者托，只是有感而发，你发的东西总不能让别人一点反驳的余地也没有吧，其实这个贴子有争议才能体现出东西的好坏，俗话说要买的人才会还价，才会鸡蛋里挑骨头，不买的话最多就是问价而已，算算自己也玩车20年了，从不懂到自己维修改装（都是水车，没地方修）从傻鸟给人家砍到自己摸透行情，得出的经验，那就是不要相信商家的宣传，要看实际使用者的结论，才能最大化的省钱，如果是不懂的话就不会买比亚乔的车了，这车配件贵，改装件少，没自己的个性化，就是应为知道这车的质量和设计理念才会去买的，只要摸透了他的特性，实际上还是很皮实的车，比如我就喜欢暴力驾驶（油门行程也比日系的短），如非必要几乎不松，日系能做到吗？日系的起步提速是好，但尾段就是个渣，在60KM/H想超车几乎很困难，改装件虽然多但改装之后会引发一系列的问题（改个排气管油耗高但动力没提升，必须改化油器，改缸会高温引起抱缸，改避震刹车没发安装，等等问题，要改装必须系统的计划好之后才能动手，而且问题重重），所以现在不玩改装，只想找个性能稳定的车玩玩，比亚乔是最适合我的，
哎，又啰嗦了那么多，还跑题了，再对楼主说声对不起，其实从个人角度考虑还是希望有你这种第一个吃螃蟹的人来发表一些新玩意的，

作者: piaggioclub 时间: 2014-7-30 09:54
希望各位乔友就事论事，不要没有根据就长篇大论，也不要针对个人人身攻击（本帖貌似还没有，嘿嘿）
部落欢迎理论性和实践性的讨论，有争论才有进步，共同维护部落的氛围，也让看帖的车友增长见识，谢谢各位！

作者: piaggioclub 时间: 2014-7-30 09:55
希望各位乔友就事论事，不要没有根据就长篇大论，也不要针对个人人身攻击（本帖貌似还没有，嘿嘿）
部落欢迎理论性和实践性的讨论，有争论才有进步，共同维护部落的氛围，也让看帖的车友增长见识，谢谢各位！

作者: cdn4587 时间: 2014-8-7 21:22
热值高散热快小缸体可能热量不够会影响怠速  低速效率不高
原厂冠军6 我换了电装 IU24 8  怠速还是6好相对更加流畅
7没试过

作者: genius17 时间: 2014-8-7 21:29

cdn4587 发表于 2014-8-7 21:22
* P' P9 {1 P+ R% h6 ]4 T热值高散热快小缸体可能热量不够会影响怠速低速效率不高
! [% L- |: V8 ^原厂冠军6 我换了电装 IU24 8 怠速还是6好 ...

我改了150缸，感觉怠速比原来好点。电装的塞子也很不错。坛子里面有改热值8的，貌似也没问题，嘿嘿。

欢迎光临比亚乔摩托车部落 (http://piaggioclub.cn/)